Discussion:
LAN-WLAN Bridge vom Router
(zu alt für eine Antwort)
Franz Glaser
2024-07-26 18:40:52 UTC
Permalink
Ich fürchte, dass das eine banale Frage ist.

Ich habe 2 Router fürs Internet an meine PC's mit Ethernet (RJ-45)

Aus bestimmten Gründen habe ich den Provider gebeten, beide Router
so zu schalten, dass sie kein WLAN ins Haus „strahlen” - da gehts
ums Datensicherheit, nicht um Gesundheit ... :-)

Allerdings habe ich manchmal ein Problem beim Inbetriebnehmen von
Geräten, auch Handies, die zum Aktivieren der SIM Karte anfangs ein
WLAN voraussetzen bis der Datenverkehr über das SIM-Netz läuft.

Das war die Begründung, wofür ich ein Gerätchen bräuchte, das aus
dem Router sein RJ-45 kurz einmal WLAN erzeugt ohne dass ich den
Router ferngesteuert umstellen lassen muss.

Die Bridges, die das können, sind aber dafür gebaut (soweit ich
die Datenblätter verstanden habe), dass sie an einen Drucker-RJ-45
oder ähnliche Geräte angesteckt werden aber nicht an einen Router
zum Provider hin. Ich kann den Router nicht modifizieren, das muss
mein A1 in Österreich tun und das nur für ein paar Minuten.

Amazon (mein Hauptlieferant von Schuhen bis Katzenfutter) hat
solche Gerätchen von ca. 20 bis 200 Euro.

Ich hätte eine Alternative, nämlich in die nächste Stadt zu
fahren aber ich habe kein Auto mehr und bräuchte ein Taxi dafür.

GL
--
Die parlamentarische Demokratie bedeutet, dass die Gesetze von allen
Parlamentariern diskutiert und erlassen werden. Gesetzesvorschläge aus
Ministerkonferenzen sind nicht parlamentarisch. Abgeordnete brauchen
weder Parteichefs noch zusätzliche, zufällige, nichtgewählte Berater.
Michael Schwingen
2024-07-26 18:55:51 UTC
Permalink
Post by Franz Glaser
Das war die Begründung, wofür ich ein Gerätchen bräuchte, das aus
dem Router sein RJ-45 kurz einmal WLAN erzeugt ohne dass ich den
Router ferngesteuert umstellen lassen muss.
Das nennt sich bei WLAN "Accesspoint". Viele WLAN-Repeater können auch als
reiner Accesspoint arbeiten, wenn sie eine Ethernet-Buchse haben.

Der Übergang zum Router mit integriertem WLAN-Accesspoint ist fliessend, die
Teile werden im Consumermarkt auch gerne als WLAN-Router bezeichnet, auch,
wenn es eigentlich falsch ist - der WLAN-Traffic wird gebridget, nicht
geroutet.


Das billigste, was ich bei Reichelt auf die Schnelle finde, ist ein TP-Link
TL-WR840N für 17.99€ - der sollte es tun, ich habe aber keine Erfahrungen
damit. Wenn Du auf Dauer mehr damit vorhast, dann schau' mal, welche Modelle
für OpenWRT/Freifunk empfohlen werden, dann ist man nicht auf die
Herstellerfirmware angewiesen.


Wenn gebraucht irgendwas aufzutreiben ist: die meisten Heimrouter mit WLAN
kann man ans LAN stecken und als reinen Accesspoint missbrauchen - Bedingung
ist, daß Du bei dem Teil den DHCP-Server deaktivieren kannst, sonst stört
der Dein normales Netz. Fritzboxen lassen sich auch so konfigurieren, daß
einer der Ethernet-Ports als Ethernet-WAN konfiguriert wird - wenn Du den
dann an Dein normales Netz hängst, bekommst Du ein getrenntes, geroutetes
(NAT) WLAN.

cu
Michael
--
Some people have no respect of age unless it is bottled.
Thomas Einzel
2024-07-26 19:08:04 UTC
Permalink
Post by Franz Glaser
Ich fürchte, dass das eine banale Frage ist.
Ich habe 2 Router fürs Internet an meine PC's mit Ethernet (RJ-45)
Aus bestimmten Gründen habe ich den Provider gebeten, beide Router
so zu schalten, dass sie kein WLAN ins Haus „strahlen” - da gehts
ums Datensicherheit, nicht um Gesundheit ... :-)
Allerdings habe ich manchmal ein Problem beim Inbetriebnehmen von
Geräten, auch Handies, die zum Aktivieren der SIM Karte anfangs ein
WLAN voraussetzen bis der Datenverkehr über das SIM-Netz läuft.
Das war die Begründung, wofür ich ein Gerätchen bräuchte, das aus
dem Router sein RJ-45 kurz einmal WLAN erzeugt ohne dass ich den
Router ferngesteuert umstellen lassen muss.
Die Bridges, die das können, sind aber dafür gebaut (soweit ich
die Datenblätter verstanden habe), dass sie an einen Drucker-RJ-45
oder ähnliche Geräte angesteckt werden aber nicht an einen Router
zum Provider hin. Ich kann den Router nicht modifizieren, das muss
mein A1 in Österreich tun und das nur für ein paar Minuten.
Amazon (mein Hauptlieferant von Schuhen bis Katzenfutter) hat
solche Gerätchen von ca. 20 bis 200 Euro.
Ein nahezu beliebiger WLAN Router oder WLAN Accesspoint mit einem LAN
Port. Den LAN Port kannst du direkt mit einem PC oder mit einem switch
deines LAN verbinden. Ich gehe davon aus, dass du keine VLAN verwendest?

WLAN Router haben oft einen DHCP Server, wenn die ihn mit deinem Switch
verbindest, vorher prüfen, dass der zusätzliche DHCP Server des WLAN
Routers/APs abschaltet ist. Dann ist alles in einem Netz, alles auch auf
Schicht 2 geht. Kosten eher <20€, auf jeden Fall <30€ machbar.
Auch ein WLAN Repeater mit LAN Port geht dafür, Accesspoint-Modus.

Die letzten einfach WLAN Router die ich verwendet habe, waren ASUS
RT-N12: *Accesspoint* Modus wählen, LAN sind die gelben Buchesn. (IIRC
konnte man dann auch die WAN Buche uad dei LAN Bridge schalten).
https://geizhals.de/asus-rt-n12e-90-ig29002m01-3pa0-a735116.html?hloc=at&hloc=de
--
Thomas
Franz Glaser
2024-07-27 05:04:52 UTC
Permalink
Post by Thomas Einzel
Ich gehe davon aus, dass du keine VLAN verwendest?
Ich möchte nur einen von den 4 RJ-45 Ethernet Steckern/Buchsen am
Router (ich habe 2 Router, jeder hat 4 solche Buchsen) als _ein_ WLAN
zu einem Gerät (in dem Fall ein Handy) benützen und auch das nur
kurz weil das Handy kapriziert ein WLAN zum Aktivieren der SIM
benötigt.

Die haben zwar irgendwelche faulen Tricks mit Qcode auf einem zweiten
Handy aber das funktioniert nicht. Die SIM ist zwar schon eingebaut
aber zum Aktivieren müsste sie aktiv sein - Teufelskreis.


GL
--
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weder Parteichefs noch zusätzliche, zufällige, nichtgewählte Berater.
Jürgen Jänicke
2024-07-27 06:31:20 UTC
Permalink
Post by Franz Glaser
Die haben zwar irgendwelche faulen Tricks mit Qcode auf einem zweiten
Handy aber das funktioniert nicht.
Aber heutzutage kann jedes Smartphone WLAN bereitstellen. Und wenn man
selber kein 2. hat, dann gibt es sicher auch "am Arsch der Welt"
jemanden der da mal den kurzen Moment aushilft.

Jürgen
Thomas Einzel
2024-07-27 08:45:43 UTC
Permalink
Post by Franz Glaser
Post by Thomas Einzel
Ich gehe davon aus, dass du keine VLAN verwendest?
Ich möchte nur einen von den 4 RJ-45 Ethernet Steckern/Buchsen am
Router (ich habe 2 Router, jeder hat 4 solche Buchsen) als _ein_ WLAN
zu einem Gerät (in dem Fall ein Handy) benützen und auch das nur
kurz weil das Handy kapriziert ein WLAN zum Aktivieren der SIM
benötigt.
Ok, das heißt dann wohl kein VLAN.

Mögliches Setup: der WLAN Router ist fertig konfiguriert im Schrank und
aus. Du steckst ihn nur bei Bedarf für xy Minuten an und machst das was
du machen willst, uns stellst ihn danach wieder in den Schrank.
Das WLAN des Routers ohne Stromversorgung und ohne Netzwerkverbindung
ist tatsächlich völlig sicher.

Ja, er würde im Bedarfsfallmit einem Patchkabel an einem seiner Ports
mit einem Port an einem deiner Switche angesteckt.
Post by Franz Glaser
Die haben zwar irgendwelche faulen Tricks mit Qcode auf einem zweiten
Handy aber das funktioniert nicht. Die SIM ist zwar schon eingebaut
aber zum Aktivieren müsste sie aktiv sein - Teufelskreis.
Das ist vermutlich ein Verfahren des betreffenden
Mobilfunknetzbetreibers (Österreich?), das mir nicht bekannt ist.
--
Thomas
Marc Haber
2024-07-27 04:07:04 UTC
Permalink
Post by Franz Glaser
Ich habe 2 Router fürs Internet an meine PC's mit Ethernet (RJ-45)
Aus bestimmten Gründen habe ich den Provider gebeten, beide Router
so zu schalten, dass sie kein WLAN ins Haus „strahlen” - da gehts
ums Datensicherheit, nicht um Gesundheit ... :-)
Deine Anfrage ist hier off-topic. Es gibt spezialisierte
Netzwerkgruppen.

Warum hast Du zwei Router? Warum hast Du keine Kontrolle über diese
Router? Was sind die "Datensicherheits" Probleme die du mit WLAN hast?
--
----------------------------------------------------------------------------
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Rhein-Neckar, DE | Beginning of Wisdom " |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402
Franz Glaser
2024-07-27 04:37:24 UTC
Permalink
Post by Marc Haber
Warum hast Du zwei Router? Warum hast Du keine Kontrolle über diese
Router? Was sind die "Datensicherheits" Probleme die du mit WLAN hast?
Einer der Gründe dafür ist, dass ich darüber hier nicht öffentlich
schreibe :-)

Vereinfacht: ich wohne am Arsch der Welt und da kommt es immer
wieder vor, dass ein Bagger das Kabel abreißt. Dafür habe ich
einen Cube-Router zur alternativen Sicherheit. Das ist eins von
23 Argumenten.


GL
--
Die parlamentarische Demokratie bedeutet, dass die Gesetze von allen
Parlamentariern diskutiert und erlassen werden. Gesetzesvorschläge aus
Ministerkonferenzen sind nicht parlamentarisch. Abgeordnete brauchen
weder Parteichefs noch zusätzliche, zufällige, nichtgewählte Berater.
Ralph Aichinger
2024-07-27 07:09:39 UTC
Permalink
Post by Franz Glaser
Aus bestimmten Gründen habe ich den Provider gebeten, beide Router
so zu schalten, dass sie kein WLAN ins Haus ???strahlen??? - da gehts
ums Datensicherheit, nicht um Gesundheit ... :-)
Wenn das die A1 ist, dann stell ich mir schon schwierig vor, denen sowas
zu erklären, selbst mit Businessvertrag, war immer mühevoll mit denen.
Post by Franz Glaser
Das war die Begründung, wofür ich ein Gerätchen bräuchte, das aus
dem Router sein RJ-45 kurz einmal WLAN erzeugt ohne dass ich den
Router ferngesteuert umstellen lassen muss.
Andere haben schon geschrieben: Ein derartiges Gerät nennt man "Access
Point".
Post by Franz Glaser
Die Bridges, die das können, sind aber dafür gebaut (soweit ich
Sag bitte nicht "Bridge" dazu, damit meint man bei WLANs meist was
anderes. Wenn du nach Acccess Point suchst, bekommst du genau das
gewnüsnchte.
Post by Franz Glaser
Amazon (mein Hauptlieferant von Schuhen bis Katzenfutter) hat
solche Gerätchen von ca. 20 bis 200 Euro.
Wenn du keinerlei besondere Anforderungen hast, z.B. an Reichweite und
Geschwindigkeit), weil du es nur zum Konfigurieren brauchst, dann tun es
auch billige Dinger wie der da:

https://geizhals.at/tp-link-tl-wa801n-a2329065.html?hloc=at&hloc=de

Daneben gibt es auch die Möglichkeit einen (Windows-)Rechner oder ein
Handy mal schnell ein Konfigurations-WLAN aufspannen zu lassen, damit
hat man hauptsächlich den Vorteil, dass nicht noch ein Trumm rumliegt,
das man selten benötigt, aber immer Platz braucht.

/ralph
Jürgen Jänicke
2024-07-27 07:22:53 UTC
Permalink
Post by Ralph Aichinger
Daneben gibt es auch die Möglichkeit einen (Windows-)Rechner
Warum einen "(Windows-)Rechner"? Jeder(!) Rechner mit WLAN Modul kann
das. Selbst ein RaspberryPi macht da eine gute Figur. . .

Jürgen
Ralph Aichinger
2024-07-27 07:32:09 UTC
Permalink
Post by Jürgen Jänicke
Post by Ralph Aichinger
Daneben gibt es auch die Möglichkeit einen (Windows-)Rechner
Warum einen "(Windows-)Rechner"? Jeder(!) Rechner mit WLAN Modul kann
das. Selbst ein RaspberryPi macht da eine gute Figur. . .
Ja, ist mir nachtürlich klar. Nur soweit ich mich erinnere verwendet der
OP Windows. Mag sein, dass ich falsch liege.

/ralph
Michael Schwingen
2024-07-27 13:26:42 UTC
Permalink
Post by Jürgen Jänicke
Warum einen "(Windows-)Rechner"? Jeder(!) Rechner mit WLAN Modul kann
das. Selbst ein RaspberryPi macht da eine gute Figur. . .
Nein - nicht jeder. Das WLAN-Modul *und* dessen Treiber müssen den AP-Modus
implementiert haben, das ist nicht immer der Fall.

Spätestens seit 802.11ax haben Client-Module üblicherweise Einschränkungen
beim AP-Betrieb (Anzahl unterstützter Clients, Streams, MIMO ...).

cu
Michael
--
Some people have no respect of age unless it is bottled.
Jürgen Jänicke
2024-07-28 06:39:30 UTC
Permalink
Post by Michael Schwingen
Post by Jürgen Jänicke
Warum einen "(Windows-)Rechner"? Jeder(!) Rechner mit WLAN Modul kann
das. Selbst ein RaspberryPi macht da eine gute Figur. . .
Nein - nicht jeder. Das WLAN-Modul *und* dessen Treiber müssen den AP-Modus
implementiert haben, das ist nicht immer der Fall.
Seltsam. Alle mir bisher durch die Hände gegangenen RPI(natürlich die
mit WLAN) haben funktioniert. Habe für den Campingbereich etliche
Wohnwagen, Reimos mit WLAN ausgestattet. Um ein 'Mini'-Smarthome zu
erstellen um dann per Smartphone Licht/ Heizung/ TV ect. zu bedienen.

Jürgen
Michael Schwingen
2024-07-28 16:13:53 UTC
Permalink
Post by Jürgen Jänicke
Post by Michael Schwingen
Post by Jürgen Jänicke
Warum einen "(Windows-)Rechner"? Jeder(!) Rechner mit WLAN Modul kann
das. Selbst ein RaspberryPi macht da eine gute Figur. . .
Nein - nicht jeder. Das WLAN-Modul *und* dessen Treiber müssen den AP-Modus
implementiert haben, das ist nicht immer der Fall.
Seltsam. Alle mir bisher durch die Hände gegangenen RPI(natürlich die
mit WLAN) haben funktioniert.
Ein RPi ist nicht "jeder Rechner mit WLAN", es gibt reichlich andere
WLAN-Chips.

Schau' mal die Spalte "AP" hier:
https://wireless.wiki.kernel.org/en/users/drivers

Es mag sein, daß das mit Windows-Treibern anders aussieht, ich bezweifel
aber, daß da überall ein "yes" stehen würde - bei manchen Chips kann die
existierende Firmware es einfach nicht.

cu
Michael
--
Some people have no respect of age unless it is bottled.
Wolfgang Martens
2024-07-27 13:38:50 UTC
Permalink
Ich habe 2 Router ... mit abgeschaltetem WLAN >
brauche kurz einmal WLAN ohne dass ich den
Router ferngesteuert umstellen lassen muss.
Haben die Router keine Taste zum WLAN aktivieren? Typ?
Warum kommt man von intern nicht auf die Routeroberfläche?
Jürgen Hüser
2024-07-27 15:51:45 UTC
Permalink
Hallo!
Post by Franz Glaser
Aus bestimmten Gründen habe ich den Provider gebeten, beide Router
so zu schalten, dass sie kein WLAN ins Haus „strahlen” - da gehts
ums Datensicherheit, nicht um Gesundheit ... :-)
Du hast zwei Router auf die du keinen Zugriff auf die Konfiguration
hast? Die Konfiguration ist nur via Fernzugriff vom Netzbetreiber möglich?

Das allein wäre schon ein Grund für mich, einen anderen Netzbetreiber zu
suchen. Zur Not sogar SAT-DSL via Astra.
Post by Franz Glaser
Allerdings habe ich manchmal ein Problem beim Inbetriebnehmen von
Geräten, auch Handies, die zum Aktivieren der SIM Karte anfangs ein
WLAN voraussetzen bis der Datenverkehr über das SIM-Netz läuft.
Handys die Internet via WLAN voraussetzen, damit die SIM sich mit dem
Mobilfunknetz verbinden kann?

Moment mal...A1 ist doch Österreich, gelle?
Man könnte meinen du redest von einem anderen Planeten!

Was hast du für einen Kruden Internetvertrag?
Und vor allem was für komische Handys?

Und was Datensicherheit bei WLAN angeht:
WLAN kann man sicher verschlüsseln, und die WLAN Funktion auch auf
bestimmte Geräte (MAC-Adressen) Einschränken...wenn man denn Zugang zur
Konfiguration hätte.
Und dann noch "am Arsch der Welt"...
Bei WLAN reden wir über eine handvoll mW bei 2,4 oder 5GHz.
Wie soll "am Arsch der Welt" jemand dein WLAN anzapfen?

Oder stelle ich mir jetzt was anderes vor als du? Am Arsch der Welt
heist für mich z.B. am Montag schon am Horizont zu sehen das Mittwoch
Besuch kommt.

Und was Datensicherheit angeht:
Die Gefahr das eine fehlerhaft konfigurierte Firewall im Router eine
extrem größere Gefahr für die eigene Datensicherheit darstellt als ein
vernünftig eingerichtetes WLAN scheint dir auch nicht bewusst zu sein?

Jürgen Hüser
Volker Bartheld
2024-07-27 17:00:59 UTC
Permalink
Post by Jürgen Hüser
Post by Franz Glaser
Aus bestimmten Gründen habe ich den Provider gebeten, beide Router
so zu schalten, dass sie kein WLAN ins Haus „strahlen”
Du hast zwei Router auf die du keinen Zugriff auf die Konfiguration
hast? Die Konfiguration ist nur via Fernzugriff vom Netzbetreiber möglich?
Den Router zeigst mir mal, der so zugestöpselt ist, daß nur der Netzbetreiber
den WLAN-Modus ändern kann. Franz Glaser ist verwirrt oder möchte trollen.

So man WLAN nur fallweise benötigt (und nicht zu weit vom DSL-Router entfernt
ist) konfiguriert man die SSID, WPA-2/3, usw. entsprechend
(http://fritz.box/#wKey), drückt das WIFI-Knöpferl, macht sein Ding und drückt
dann das Knöpferl nochmal. Oder WLAN > Funkkanal > (o) Anpassen > [ ] ...
Frequenzband aktiv.

Kann natürlich sein, daß es am Arsch der Welt nur mit Dampf betriebene DSL-
Router gibt, da könnte es kompliziert werden.
... brauchst Du Dir keine unnötige Mühe machen. Aluhut reicht.

Volker
Michael Schwingen
2024-07-27 17:45:02 UTC
Permalink
Post by Volker Bartheld
Den Router zeigst mir mal, der so zugestöpselt ist, daß nur der Netzbetreiber
den WLAN-Modus ändern kann. Franz Glaser ist verwirrt oder möchte trollen.
Nein, das ist durchaus normal bei vom Provider gelieferten *und gemanageten*
Routern (bei manchen Providern und Verträgen). Das machen nicht alle so,
aber manche wollen gerne - wo der Kunde nicht rumfummeln kann, vereinfacht
das den Service, und man kann monatlich extra kassieren, um Features wie
ELAN einzuschalten.

Management per TR069, und der Kunde bekommt das Admin-Passwort nicht.
Post by Volker Bartheld
So man WLAN nur fallweise benötigt (und nicht zu weit vom DSL-Router entfernt
ist) konfiguriert man die SSID, WPA-2/3, usw. entsprechend
(http://fritz.box/#wKey), drückt das WIFI-Knöpferl, macht sein Ding und drückt
dann das Knöpferl nochmal. Oder WLAN > Funkkanal > (o) Anpassen > [ ] ...
Frequenzband aktiv.
Eine selbst gemanagte Fritzbox ist was völlig anderes - da kannst Du selber
konfigurieren, wie Du willst.

Deshalb ist es so wichtig, daß wir in .de die Routerfreiheit haben, wo Du
per Gesetz das Recht hast, Deinen eigenen Router anstatt dem des Providers
einzusetzen. Ein Teil der Glasfaser-Anbieter wollte das gerade kippen.

cu
Michael
--
Some people have no respect of age unless it is bottled.
Ralph Aichinger
2024-07-27 18:18:02 UTC
Permalink
Post by Michael Schwingen
Deshalb ist es so wichtig, daß wir in .de die Routerfreiheit haben, wo Du
per Gesetz das Recht hast, Deinen eigenen Router anstatt dem des Providers
einzusetzen. Ein Teil der Glasfaser-Anbieter wollte das gerade kippen.
Ja. Bei uns in Österreich hat es die Routerfreiheit in der Praxis sehr
eingeschränkt bis oft gar nicht gegeben. Und es ist Mist.

/ralph
Gerrit Heitsch
2024-07-27 18:44:12 UTC
Permalink
Post by Ralph Aichinger
Post by Michael Schwingen
Deshalb ist es so wichtig, daß wir in .de die Routerfreiheit haben, wo Du
per Gesetz das Recht hast, Deinen eigenen Router anstatt dem des Providers
einzusetzen. Ein Teil der Glasfaser-Anbieter wollte das gerade kippen.
Ja. Bei uns in Österreich hat es die Routerfreiheit in der Praxis sehr
eingeschränkt bis oft gar nicht gegeben. Und es ist Mist.
Ich hab das so gelöst, das ich mein gesamtes Netz hinter meinem eigenen
Router habe und dessen WAN-Port am LAN-Port des vom Provider gestellten
Routers hängt. WAN-Port steht auf 'static IP' und fertig. So have ich
volle Kontrolle über mein Netz, Ethernet und WLAN.

Gerrit
Ralph Aichinger
2024-07-27 18:54:23 UTC
Permalink
Post by Gerrit Heitsch
Ich hab das so gelöst, das ich mein gesamtes Netz hinter meinem eigenen
Router habe und dessen WAN-Port am LAN-Port des vom Provider gestellten
Routers hängt. WAN-Port steht auf 'static IP' und fertig. So have ich
volle Kontrolle über mein Netz, Ethernet und WLAN.
Ich habe es ähnlich realisiert (PPPoE-Verbindung mit meiner IP wird auf
meinem eigenen Gerät terminiert, Technicolor-Box läuft im Bridge-Modus
quasi als Modem.

Aber ich habe auch einen sehr kooperativen Provider, was wohl die
Ausnahme darstellt.

/ralph
Wolfgang Allinger
2024-07-27 19:52:00 UTC
Permalink
Post by Gerrit Heitsch
Post by Ralph Aichinger
Post by Michael Schwingen
Deshalb ist es so wichtig, daß wir in .de die Routerfreiheit haben, wo Du
per Gesetz das Recht hast, Deinen eigenen Router anstatt dem des Providers
einzusetzen. Ein Teil der Glasfaser-Anbieter wollte das gerade kippen.
Ja. Bei uns in Österreich hat es die Routerfreiheit in der Praxis sehr
eingeschränkt bis oft gar nicht gegeben. Und es ist Mist.
Ich hab das so gelöst, das ich mein gesamtes Netz hinter meinem eigenen
Router habe und dessen WAN-Port am LAN-Port des vom Provider gestellten
Routers hängt. WAN-Port steht auf 'static IP' und fertig. So have ich
volle Kontrolle über mein Netz, Ethernet und WLAN.
Ich auch :) Prohiber (HUAWEI vernagelt) -> AC1750 (alles Mainz :p ) MyNet




Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang
--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
Michael Schwingen
2024-07-28 16:01:03 UTC
Permalink
Post by Gerrit Heitsch
Ich hab das so gelöst, das ich mein gesamtes Netz hinter meinem eigenen
Router habe und dessen WAN-Port am LAN-Port des vom Provider gestellten
Routers hängt. WAN-Port steht auf 'static IP' und fertig. So have ich
volle Kontrolle über mein Netz, Ethernet und WLAN.
Ja, das ist dann die Notlösung - mit doppeltem Stromverbrauch und Problemen
wegen double-NAT bzw. zu kleinen Präfixen.

Ich kenne so eine Installation - da musste dann autossh zu einem externen
Server her, um einen reverse tunnel ins Netz zu bohren, damit interne
Dienste von aussen erreichbar sind.

cu
Michael
--
Some people have no respect of age unless it is bottled.
Gerrit Heitsch
2024-07-28 18:11:40 UTC
Permalink
Post by Michael Schwingen
Post by Gerrit Heitsch
Ich hab das so gelöst, das ich mein gesamtes Netz hinter meinem eigenen
Router habe und dessen WAN-Port am LAN-Port des vom Provider gestellten
Routers hängt. WAN-Port steht auf 'static IP' und fertig. So have ich
volle Kontrolle über mein Netz, Ethernet und WLAN.
Ja, das ist dann die Notlösung - mit doppeltem Stromverbrauch und Problemen
wegen double-NAT bzw. zu kleinen Präfixen.
Hatte noch nie Probleme mit Double-NAT. IPv6 kann ein Problem sein, aber
bei OpenWRT kann man da meines Wissens was stricken. Habe ich bisher
noch nicht gebraucht.
Post by Michael Schwingen
Ich kenne so eine Installation - da musste dann autossh zu einem externen
Server her, um einen reverse tunnel ins Netz zu bohren, damit interne
Dienste von aussen erreichbar sind.
Ja, gut, wenn der Provider-Router dich keine Ports öffnen lässt, dann
geht das nicht anders. Wenn er dich lässt geht es aber auch durch 2 x NAT.

Gerrit
Volker Bartheld
2024-07-27 18:37:57 UTC
Permalink
Post by Michael Schwingen
Post by Volker Bartheld
Den Router zeigst mir mal, der so zugestöpselt ist, daß nur der
Netzbetreiber den WLAN-Modus ändern kann.
Nein, das ist durchaus normal bei vom Provider gelieferten *und gemanageten*
Routern
... daß Du nicht 2.4GHz und 5GHz separat (de)aktivieren und konfigurieren
kannst? Deine eigene SSID und Zugangspaßworte vergeben? Eintscheiden, daß Du -
z. B. für HO ein Gastnetz brauchst, weil die verranzte Windowsbüchse nicht mit
Deinem Heimnetz reden soll? Sehr lustig. Von solchen Providern halte ich nur
eines: Abstand.
Post by Michael Schwingen
Management per TR069, und der Kunde bekommt das Admin-Passwort nicht.
Lecker. Dann wird es eben (sinnloserweise) ein WAP sein müssen.
Post by Michael Schwingen
Deshalb ist es so wichtig, daß wir in .de die Routerfreiheit haben, wo Du
per Gesetz das Recht hast, Deinen eigenen Router anstatt dem des Providers
einzusetzen. Ein Teil der Glasfaser-Anbieter wollte das gerade kippen.
Sensationell. Die Enshittification schreitet fort.

Volker
Ralph Aichinger
2024-07-27 18:44:24 UTC
Permalink
Post by Volker Bartheld
... daß Du nicht 2.4GHz und 5GHz separat (de)aktivieren und konfigurieren
kannst? Deine eigene SSID und Zugangspaßworte vergeben? Eintscheiden, daß Du -
z. B. für HO ein Gastnetz brauchst, weil die verranzte Windowsbüchse nicht mit
Deinem Heimnetz reden soll? Sehr lustig.
Ja, ist aber so. Und viele Leute sehen das auch noch als Service, als
rundum-sorglos-Paket an. Für das Problem mit der Windowsbüchse bietet
man dir auch noch ein Security- und Firewallpaket an, das man sich
fürstlich entlohnen läßt.

/ralph
Volker Bartheld
2024-07-27 18:47:05 UTC
Permalink
Post by Ralph Aichinger
Post by Volker Bartheld
... daß Du nicht 2.4GHz und 5GHz separat (de)aktivieren und konfigurieren
kannst? Deine eigene SSID und Zugangspaßworte vergeben? Eintscheiden, daß Du
- z. B. für HO ein Gastnetz brauchst, weil die verranzte Windowsbüchse nicht
mit Deinem Heimnetz reden soll? Sehr lustig.
Ja, ist aber so. Und viele Leute sehen das auch noch als Service, als
rundum-sorglos-Paket an. Für das Problem mit der Windowsbüchse bietet
man dir auch noch ein Security- und Firewallpaket an, das man sich
fürstlich entlohnen läßt.
Schick! Da möchte man doch weder wohnen, noch Urlaub machen. Ich werde fortan
die deutsche Politik und deren "Digitaloffensive" in höchsten Tönen loben.

Volker
Michael Schwingen
2024-07-28 16:03:27 UTC
Permalink
Post by Volker Bartheld
Post by Michael Schwingen
Deshalb ist es so wichtig, daß wir in .de die Routerfreiheit haben, wo Du
per Gesetz das Recht hast, Deinen eigenen Router anstatt dem des Providers
einzusetzen. Ein Teil der Glasfaser-Anbieter wollte das gerade kippen.
Sensationell. Die Enshittification schreitet fort.
Bei uns war das - wie ich hörte - in Kabelnetzen auch gängig, bevor die
Routerfreiheit eingeführt wurde.

cu
Michael
--
Some people have no respect of age unless it is bottled.
Volker Bartheld
2024-07-28 16:30:23 UTC
Permalink
Post by Michael Schwingen
Post by Volker Bartheld
Post by Michael Schwingen
Deshalb ist es so wichtig, daß wir in .de die Routerfreiheit haben, wo Du
per Gesetz das Recht hast, Deinen eigenen Router anstatt dem des Providers
einzusetzen. Ein Teil der Glasfaser-Anbieter wollte das gerade kippen.
Sensationell. Die Enshittification schreitet fort.
Bei uns war das - wie ich hörte - in Kabelnetzen auch gängig, bevor die
Routerfreiheit eingeführt wurde.
Du sprichst mit jemandem, der jemanden kannte, dessen Cousin eines Spezls sich
in grauer Vorzeit erst ein Datenklo gelötet hat und dann irgendwann ein USR-
Importmodem an der heiligen Dose N°1 der Bundespost betrieb. Ist aber alles
verjährt. Ähnlichkeiten mit lebenden oder verstorbenen Personen wären sowieso
unbeabsichtigt bzw. rein zufällig.

Aber diese unangenehme Routerfreiheit werden wir im erbitterten Kampf gegen CSAM
bestimmt bald wieder los. Da darf uns ja kein Ansatz zu teuer und kein Schritt
zu extrem sein. Aprospos Extremitäten:

Dazu brauchen wir natürlich "CERN for AI" [1]. Budget: So um die fünf
Fusionskraftwerke vom Stellerator-Typ. Für die jetzt leider kein Geld mehr da
ist, gibt andere Prioritäten, z. B. die Verkehrswende-Wende. Die entsprechende
Stallorder von CDU/CSU [2] ist eh schon wieder ein Jahr her und in Vergessenheit
geraten.

"CERN for AI". Da sollte man sich schnellstens einen neuen Namen hertun, was mit
"Cargo Cult" vielleicht. CERN ist ein Akronym für "Conseil européen pour la
recherche nucléaire" und da geht es um Wissenschaft. Das kann ich
zufälligerweise recht gut beurteilen, habe dort gearbeitet. "CERN for AI" ist
ein irreführender Schwachsinn, dabei geht es um Geldverbrennung und Voodoo. Auch
das kann ich zufälligerweise recht gut beurteilen. Da haben wir großes Potential
fürs nächste "Human Brain Project" [3][4]. Nur Zehnerpotenzen teurer.

Aber die Uschi hat große Taschen und wenig Durchblick. Immer eine gute Kombo.
Mannmann. Wer wählt diese Bande eigentlich? Wirft kein gutes Licht auf den
Intellekt der deutschen Bevölkerung.

Volker

[1] https://www.euractiv.com/section/digital/news/von-der-leyen-gives-nod-to-e100-billion-cern-for-ai-proposal/
[2] https://www.heise.de/news/Kernfusion-CDU-und-CSU-fordern-Bau-von-zwei-Fusionskraftwerken-9064144.html
[3] https://www.scientificamerican.com/article/why-the-human-brain-project-went-wrong-and-how-to-fix-it/
[4] https://www.technologyreview.com/2021/08/25/1032133/big-science-human-brain-failure/
Axel Berger
2024-07-28 17:01:31 UTC
Permalink
Post by Volker Bartheld
im erbitterten Kampf gegen CSAM
Versuch zu entschlüsseln:
CSAM may refer to:
California Society of Addiction Medicine
Child sexual abuse material
Cold spray additive manufacturing
Collections & Stories of American Muslims
College of Science and Mathematics
Confocal scanning acoustic microscope
Cultural Stereotype Accuracy-Meaning Model
Post by Volker Bartheld
Wer wählt diese Bande eigentlich?
Keiner. Es gab eine Wahl mit Spitzenkandidaten und einen klaren
Gewinner. Sie war es nicht. Selten wurden Scheinwahlen so klar
offengelegt. Kemmerich fällt noch ein. N.B: Er wurde in *geheimer* Wahl
gewählt. Niemand kann wissen von wem, bis auf diejenigen, die es von
einer einzigen Stimme sicher wissen. Natürlich kann und soll man
spekulieren und mutmaßen, wie das Ergebnis zustandekam. Es, wie es die
deutsche Presse geschlossen tut, als feststehende Tatsache zu
beschreiben ist Lüge und "Fake News".
Post by Volker Bartheld
Wirft kein gutes Licht auf den
Intellekt der deutschen Bevölkerung.
Daß sie mehrheitlich diesen Medien noch immer vertraut? Nimmt ab und
nähert sich der 50 % Schwelle.
--
/¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
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Holger Schieferdecker
2024-07-30 11:00:50 UTC
Permalink
Post by Axel Berger
Post by Volker Bartheld
im erbitterten Kampf gegen CSAM
Child sexual abuse material
Das ist doch aktuell immer das Argument, wenn es um Ausbau von
Überwachung und ggf. Aufbrechen von Verschlüsselung geht.

Holger
Volker Bartheld
2024-07-30 11:28:37 UTC
Permalink
Post by Holger Schieferdecker
Post by Volker Bartheld
im erbitterten Kampf gegen CSAM
     Child sexual abuse material
Das ist doch aktuell immer das Argument, wenn es um Ausbau von
Überwachung und ggf. Aufbrechen von Verschlüsselung geht.
Genau. S. [1].

Könnte jedes Mal wieder vor Wut schäumen, wenn hinter dem Deckmäntelchen des
Kampfes gegen KiPo, Kindesmißbrauch, usw. verfassungsmäßige Grundrechte mit
Füßen getreten werden sollen. Aber jeder Werbetreibende weiß, daß Kinder und die
glückliche Familie als Marketingvehikel besonders gut ziehen, weit vor
irgendwelchen Tittenmäuschen und blitzblanken Automobilen, die über stets leere
Straßen gleiten.

Da fühlt sich die ARD-Korrespondentin Kathrin Schmid [2][3], die diesen
ausgesprochen dümmlichen, tendentiösen und vor allem kurzsichtigen Kommentar
abgesondert hat, natürlich sofort getriggert.

Bei Frauen setzt das Hirn zum Thema "Mein klein fein Eigenheim und die lieben
Kinderlein" besonders schnell aus. Deswegen sind sie auch das bevorzugte Ziel
für einen Fahrradhelm, Warnweste, SUV "mit hoher Sicherheitsanmutung" und 1'001
Versicherungen. Bonbons mit Fruchtsaft und "vielen wertvollen Vitaminen". Und
Bodenpflegemittel natürlich, wo alles wie naß glänzt, damit der geldverdienende
Erzeuger zufrieden ist und keine bösen Keime lauern, die der auto-immun-
erkrankten Jugend zusetzen könnte. Vor allem, weil es in puncto
"Kinderschändung" immer irgendwelche anonymen Ringe sind, voller gut
ausgerüsteter Verbrecher mit hoher krimineller Energie.

Wie man ja aus [4][5][6] unschwer entnehmen kann. Auch bei [7] gibt es
Statistiken, die Seite ist aber auf meinem Browser ziemlich kaputt.

Aber es ist eben ungleich leichter, ein paar Automatismen über
Kommunikationsprotokolle zu kippen ("mit KI"), eine Antivirus-App zu
installieren, sich Ozempic zu spritzen oder einen lustigen Styroporhut zu
tragen, als selber mal die Äuglein aufzusperren und zu hinterleuchten, was
Vater, Bruder, Onkel, Lehrer, Pfarrer, Trainer, Arzt, Chef so mit dem
hoffnungsvollen Nachwuchs anfangen. Und ein bisserl Medienkompetenz z. B. im
Umgang mit Smartphones und SozWeb wäre auch nicht verkehrt.

Jeder Smartphone-Nutzer möge sich mal selbst mit den WHO-Kriterien für
Abhängigkeit im ICD-10 [8] vergleichen.

Wenn man als Beifang auch noch die großflächige Möglichkeit zur Totalüberwachung
unbescholtener Bürger bekommt und das Material zu Werbezwecken zweitverwerten
kann, dann ist es doch Win-Win-Win.

Volker

[1] https://www.tagesschau.de/kommentar/chatkontrolle-eu-102.html
[2] https://www.tagesschau.de/korrespondenten/kathrin-schmid-102.html
[3] http://www.kathrin-schmid.tilda.ws/
[4] https://deximed.de/home/praxiswissen/thema-der-woche-archiv/2023-w24
[5] https://www.bzga.de/fileadmin/user_upload/PDF/pressemitteilungen/daten_und_fakten/trau_dich_september_2020/3_Daten-und-Fakten.pdf
[6] https://www.aufarbeitungskommission.de/service-presse/service/glossar/taeter-und-taeterinnen/
[7] https://beauftragte-missbrauch.de/themen/definition/wer-sind-die-taeter-und-taeterinnen
[8] https://de.wikipedia.org/wiki/Abh%C3%A4ngigkeit_(Medizin)#Psychische_und_physische_Abh%C3%A4ngigkeit
Ralph Aichinger
2024-07-27 18:16:17 UTC
Permalink
Post by Volker Bartheld
Den Router zeigst mir mal, der so zugestöpselt ist, daß nur der Netzbetreiber
den WLAN-Modus ändern kann. Franz Glaser ist verwirrt oder möchte trollen.
Ja, gibt es. Irgendeine A1-Businesspaket, Irgenein Technicolor oder
Pirelli-Modem, selbst erlebt, selbst davon genervt gewesen, aber ja,
das gibt es. Das Kündigen war übrigens gar nicht so leicht, weil
Business und keine konsumententypischen Fristen, und wirkilch jeder
Trick ausgenutzt wurde um Kündigung zu erschweren.

Jetzt wo ich drüber nachdenke, unangenehm war auch, dass die SSID bei
uns kundenspetzifisch konfiguriert war (statt A1-LNHFKW7A oder so) und
das natürlich bei jedem Firwareupgrade des Modems wieder verstellt war,
was wieder einen Anruf erfordert hat. Aah ... der Spaß den ich dort
gehabt habe. Der Tag der Kündigung des A1-Vertrags war mir ein Fest.

/ralph
Volker Bartheld
2024-07-27 18:45:04 UTC
Permalink
Post by Ralph Aichinger
Post by Volker Bartheld
Den Router zeigst mir mal, der so zugestöpselt ist, daß nur der Netzbetreiber
den WLAN-Modus ändern kann. Franz Glaser ist verwirrt oder möchte trollen.
Ja, gibt es. Irgendeine A1-Businesspaket, Irgenein Technicolor oder
Pirelli-Modem, selbst erlebt, selbst davon genervt gewesen, aber ja,
das gibt es.
Grundgütiger.
Herr.
Im.
Himmel.

Also ich lamentiere ja gerne lang und breit. Wie mir von einigen Regulars
durchaus regelmäßig vorgehalten wird. Aber da bleibt mir jetzt doch der Mund
offen stehen.
Post by Ralph Aichinger
Das Kündigen war übrigens gar nicht so leicht, weil
Business und keine konsumententypischen Fristen, und wirkilch jeder
Trick ausgenutzt wurde um Kündigung zu erschweren.
Eigentlich gut, daß .at auch ein recht restriktives Schußwaffenrecht hat. Ich
beginne zu verstehen, warum angepißte Amis dann und wann ihren Unmut auf - äh -
höchst individuelle Weise Ausdruck verleihen.
Post by Ralph Aichinger
Jetzt wo ich drüber nachdenke, unangenehm war auch, dass die SSID bei
uns kundenspetzifisch konfiguriert war (statt A1-LNHFKW7A oder so) und
das natürlich bei jedem Firwareupgrade des Modems wieder verstellt war
*sic*
Post by Ralph Aichinger
was wieder einen Anruf erfordert hat. Aah ... der Spaß den ich dort
gehabt habe. Der Tag der Kündigung des A1-Vertrags war mir ein Fest.
Das wäre wohl auch die Empfehlung für Franz.

Ich bin übrigens bei M-Net und kenne solchen Schwachsinn nur vom Hörensagen *).
Auch, daß es mitunter tagelang dauert, bis Netzausfälle behoben sind. Meine
Internetdowntime seit Umstellung des Vertrags auf VDSL anno Februar 2024
rangiert im einstelligen Minutenbereich. Da haben sie wohl ein Firmwareupdate im
DSLAM gefahren.

Volker

*) Man schickte mir natürlich eine M-Net-gebrandete Fritte, machte allerdings
auch keinen Hehl aus den Zugangsdaten und legte mir einfach nur nahe, das
unaufgefordert zugesandte M-Net-Teil "für schwere Zeiten" auf Lager zu legen,
falls meine eigene 7530 mal abrauchen sollte.
Sieghard Schicktanz
2024-07-28 19:49:43 UTC
Permalink
Hallo Volker,
Post by Volker Bartheld
Post by Ralph Aichinger
Post by Volker Bartheld
den WLAN-Modus ändern kann. Franz Glaser ist verwirrt oder möchte trollen.
Ja, gibt es. Irgendeine A1-Businesspaket, Irgenein Technicolor oder
Pirelli-Modem, selbst erlebt, selbst davon genervt gewesen, aber ja,
das gibt es.
Grundgütiger.
Herr.
Im.
Himmel.
Achwas - meinst Du im Ernst, daß die Markentiere auch nur einen Funken an
Verständnis fr solche Sachen haben, geschweige denn, daß sie erkennen, daß
sie sich - wenn auch erst mit langer Karenzzeit - damit "ins eigene Fleisch
schneiden" (so solches vorhanden ist)?
Post by Volker Bartheld
Also ich lamentiere ja gerne lang und breit. Wie mir von einigen Regulars
durchaus regelmäßig vorgehalten wird. Aber da bleibt mir jetzt doch der
Mund offen stehen.
Es gibt keine - _keine_ - Sinnlosigkeit, die die umsatz-, äh, -abhängige
Industrie _nicht_ produziert um Profit zu generieren. Egal wie sehr sie
sich auch selber damit gängeln und ausquetschen. Und sogar die Ingenieure
machen bereitwillig mit und bringen sogar noch laufend neuer Ideene dazu
ein...

...
Post by Volker Bartheld
Post by Ralph Aichinger
gehabt habe. Der Tag der Kündigung des A1-Vertrags war mir ein Fest.
Das wäre wohl auch die Empfehlung für Franz.
Ich bin übrigens bei M-Net und kenne solchen Schwachsinn nur vom
Hörensagen *). Auch, daß es mitunter tagelang dauert, bis Netzausfälle
Sei froh drum und schau' zu, daß Du das möglichst gut nutzen kannst. Es
gibt Gegenden, wo Du keine Auswahl hat und ...
Post by Volker Bartheld
behoben sind. Meine Internetdowntime seit Umstellung des Vertrags auf
VDSL anno Februar 2024 rangiert im einstelligen Minutenbereich. Da haben
sie wohl ein Firmwareupdate im DSLAM gefahren.
... sich die Ausfälle nicht nur zu Wochen summieren, sondern auch einzeln
dauern, auch wenn die AGB des Providers eine Verfügbarkeit "97% im
Jahresmittel" (vorher 98,5%) zusichern. Und als "Asugleich" gibt's dann -
letztes Mal _OHNE_ Rückfrage! - einfach eine Umstufung in die nächsthöhere
Geschwindigkeitsstufe, egal ob die Geräte da überhaupt mithalten können...
Naja, ex-Kabel-Deutschland. Glasfaser? Hier völlig unbekannt, da ist die
Telekom schon jahrelang am "Ausbau", aber in allen anderen Ortsbereichen.
Und dann wäre die Frage, ob man sich Telekom antun möchte...
...
Post by Volker Bartheld
*) Man schickte mir natürlich eine M-Net-gebrandete Fritte, ...
Naja, 'nen Frittiertopp hab' ich hier nicht, die Fritz-Kiste von vodafone
ist zwar "Provider-managed", aber da kann ich schon praktisch alles
einstellen, was ich will. Sogar das Kanalspektrum läßt sich abfragen, was
ich dann auch schonmal zum Nachweis von Übertragungsproblemen genutzt habe.
Wie üblich ist dabei halt das Dilemma, daß die Techniker meist recht
bereitwillig und hilfsbereit sind (trotz ein paar Sturköpfen auch da), daß
die aber keine Befugnisse haben, was anzupassen. Und die _dafür_ zuständige
Abteilung... (Kann sich wohl jeder selber ausmalen.)
--
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------
Franz Glaser
2024-07-28 06:34:31 UTC
Permalink
Post by Volker Bartheld
Den Router zeigst mir mal, der so zugestöpselt ist, daß nur der Netzbetreiber
den WLAN-Modus ändern kann. Franz Glaser ist verwirrt oder möchte trollen.
Ich habe einst den A1 Techniker gebeten, meinen Router so zu schalten,
dass er kein WLAN mehr im Haus betreibt und dass das auch niemand ändern
kann.

Denn es gibt Leute, die meinen Internetzugang missbraucht haben. Auch
Google hat das WLAN ungebeten auf meine stationären PC's übertragen
und das WLAN-password kopiert ohne mich zu fragen.

Das wäre doch vorteilhaft, hat Google gemeint, wenn ich kein Ethernet
Kabel zum PC hin brauche. Dass ich diese RJ-45er Kabel mit einem
Schalter unterbreche, damit das Gesindel nicht an meinen PC ran kann,
das verstehen diese Google - Leute nicht.

Was auch immer Sie daraus gelesen haben ist Ihrer Phantasie entsprungen.

Hier ging es um eine vorübergehende Ausnahme davon, weil ich für ein
Gerät ausnahmsweise ein WLAN am Netz brauche.

Dass du auch beweislastumkehrend herumpöbelst ist zwar üblich aber
schade.


GL
--
Die parlamentarische Demokratie bedeutet, dass die Gesetze von allen
Parlamentariern diskutiert und erlassen werden. Gesetzesvorschläge aus
Ministerkonferenzen sind nicht parlamentarisch. Abgeordnete brauchen
weder Parteichefs noch zusätzliche, zufällige, nichtgewählte Berater.
Rupert Haselbeck
2024-07-28 09:40:04 UTC
Permalink
Post by Franz Glaser
Post by Volker Bartheld
Den Router zeigst mir mal, der so zugestöpselt ist, daß nur der Netzbetreiber
den WLAN-Modus ändern kann. Franz Glaser ist verwirrt oder möchte trollen.
Er weiß es wohl einfach nur nicht besser und wenn ich mich recht
erinnere, fühlt er sich von allerlei bösen Unbekannten verfolgt
Post by Franz Glaser
Ich habe einst den A1 Techniker gebeten, meinen Router so zu schalten,
dass er kein WLAN mehr im Haus betreibt und dass das auch niemand ändern
kann.
Letzteres ist freilich unmöglich - irgendwer wird es immer ändern
können. Vorzugsweise du selbst
Post by Franz Glaser
Denn es gibt Leute, die meinen Internetzugang missbraucht haben. Auch
Google hat das WLAN ungebeten auf meine stationären PC's übertragen
und das WLAN-password kopiert ohne mich zu fragen.
So so.
Post by Franz Glaser
Das wäre doch vorteilhaft, hat Google gemeint, wenn ich kein Ethernet
Kabel zum PC hin brauche. Dass ich diese RJ-45er Kabel mit einem
Schalter unterbreche, damit das Gesindel nicht an meinen PC ran kann,
das verstehen diese Google - Leute nicht.
Hmm, leichte bis mittlere Paranoia?
Das "Gesindel" kann aber doch zumindest in den Zeiten an deinen PC, in
welchen du den "Schalter" (welche Art von Schalter eigentlich?)
geschlossen hast. Es wäre daher klüger, den PC geeignet abzusichern
Post by Franz Glaser
Was auch immer Sie daraus gelesen haben ist Ihrer Phantasie entsprungen.
Volker pflegt eine etwas arg rustikale Sprache, aber deshalb musst du
doch nicht gleich beleidigend werden!
Post by Franz Glaser
Hier ging es um eine vorübergehende Ausnahme davon, weil ich für ein
Gerät ausnahmsweise ein WLAN am Netz brauche.
Es könnte sein, dass du für ein eingebildetes Problem völlig unpassende
Lösungen anstrebst...

MfG
Rupert
Ulf_Kutzner
2024-07-28 10:26:28 UTC
Permalink
Post by Rupert Haselbeck
Post by Franz Glaser
das verstehen diese Google - Leute nicht.
Hmm, leichte bis mittlere Paranoia?
Post by Franz Glaser
Was auch immer Sie daraus gelesen haben ist Ihrer Phantasie entsprungen.
Volker pflegt eine etwas arg rustikale Sprache, aber deshalb musst du
doch nicht gleich beleidigend werden!
Siehe unten.
Post by Rupert Haselbeck
Post by Franz Glaser
Hier ging es um eine vorübergehende Ausnahme davon, weil ich für ein
Gerät ausnahmsweise ein WLAN am Netz brauche.
Es könnte sein, dass du für ein eingebildetes Problem völlig unpassende
Lösungen anstrebst...
Merkst Du noch was von Deinem Balken im
Auge, Hasi? Wohl kaum.
Volker Bartheld
2024-07-28 13:02:43 UTC
Permalink
Post by Franz Glaser
Ich habe einst den A1 Techniker gebeten, meinen Router so zu schalten,
dass er kein WLAN mehr im Haus betreibt und dass das auch niemand ändern
kann. Denn es gibt Leute, die meinen Internetzugang missbraucht haben. Auch
Google hat das WLAN ungebeten auf meine stationären PC's übertragen
und das WLAN-password kopiert ohne mich zu fragen.
Allein die Wortwahl sagt mir, daß Du von IT wenig Ahnung hast und unter Paranoia
leidest.
Post by Franz Glaser
Hier ging es um eine vorübergehende Ausnahme davon, weil ich für ein
Gerät ausnahmsweise ein WLAN am Netz brauche.
Billigsten Wireless Access Point kaufen, den Du kriegen kannst, mit einen freien
Port des DSL-Routers verkabel und das Gerät dort drauflassen.
Post by Franz Glaser
Dass du auch beweislastumkehrend herumpöbelst ist zwar üblich aber
schade.
Kann man so sehen, ja. Ich höre oft, daß immer die anderen Schuld waren, wenn
man es selber verkackt hat. Ist zwar ein streßfreies aber dezent asoziales
Lebensmodell.

Volker
Franz Glaser
2024-07-28 19:53:28 UTC
Permalink
Post by Volker Bartheld
Post by Franz Glaser
Hier ging es um eine vorübergehende Ausnahme davon, weil ich für ein
Gerät ausnahmsweise ein WLAN am Netz brauche.
Billigsten Wireless Access Point kaufen, den Du kriegen kannst, mit einen freien
Port des DSL-Routers verkabel und das Gerät dort drauflassen.
Danke, das ist die Antwort auf meine Frage gewesen, die ich erhofft habe.


GL
--
Die parlamentarische Demokratie bedeutet, dass die Gesetze von allen
Parlamentariern diskutiert und erlassen werden. Gesetzesvorschläge aus
Ministerkonferenzen sind nicht parlamentarisch. Abgeordnete brauchen
weder Parteichefs noch zusätzliche, zufällige, nichtgewählte Berater.
Marte Schwarz
2024-07-28 15:14:47 UTC
Permalink
Hi Volker,
Post by Volker Bartheld
Post by Jürgen Hüser
Du hast zwei Router auf die du keinen Zugriff auf die Konfiguration
hast? Die Konfiguration ist nur via Fernzugriff vom Netzbetreiber möglich?
Den Router zeigst mir mal, der so zugestöpselt ist, daß nur der Netzbetreiber
den WLAN-Modus ändern kann. Franz Glaser ist verwirrt oder möchte trollen.
1&1 und wohl auch ein paar andere Provider haben oder hatten FritzBoxen
im Einsatz, deren WLAM-Modul softwaretechnisch stillgelegt waren. Damit
hatte man für noch zwei Euro weniger den DSL-Tarif berechnet ohne WLAN.
Im Ernst, die wollen 2 € pro Monat dafür haben, dass man WLAN im Haus
aktivieren kann. Es gab natürlich schnell die nötigen Hacks, um die
WLAN-Funktion bei den FritzBoxen freizuschalten. Ich hab in meinem
Umfeld drei solcher Router freigeschaltet.

Marte
Volker Bartheld
2024-07-28 16:08:51 UTC
Permalink
Post by Marte Schwarz
Hi Volker,
Post by Volker Bartheld
Post by Jürgen Hüser
Du hast zwei Router auf die du keinen Zugriff auf die Konfiguration
hast? Die Konfiguration ist nur via Fernzugriff vom Netzbetreiber möglich?
Den Router zeigst mir mal, der so zugestöpselt ist, daß nur der Netzbetreiber
den WLAN-Modus ändern kann. Franz Glaser ist verwirrt oder möchte trollen.
1&1 und wohl auch ein paar andere Provider haben oder hatten FritzBoxen
im Einsatz, deren WLAM-Modul softwaretechnisch stillgelegt waren. Damit
hatte man für noch zwei Euro weniger den DSL-Tarif berechnet ohne WLAN.
Unpackbar. Aber OK, meine Misanthropie reicht wohl immer noch nicht weit genug.
Hätte ich mir in Zeiten von Sitzheizungsabos und geleaster Bekleidung aber auch
denken können. Mea culpa.
Post by Marte Schwarz
Im Ernst, die wollen 2 € pro Monat dafür haben, dass man WLAN im Haus
aktivieren kann. Es gab natürlich schnell die nötigen Hacks, um die
WLAN-Funktion bei den FritzBoxen freizuschalten.
*LOL* Klar, selbstredend. Ein bißchen erinnert mich das an das Anti-
Raubkopierer-Narrativ der Medienindustrie, das sinngemäß unterstellt, jeder
Pirat sei ein entgangener Kunde. Wiewohl das schon gefühlsmäßig nicht stimmen
kann, gibt es natürlich auch Studien, die sogar eine positive(!) Wirkung dieses
Schattenmarkts attestieren:

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0167718716301527
https://pubsonline.informs.org/doi/10.1287/mnsc.2019.3298

Ich mußte mir wegen M-Net-Zwangsumstellung eine neue Fritte kaufen, die Wahl
fiel nach länglicher Recherche auf eine 7530 (ohne AX). Beim Gebrauchtkauf mußt
Du aufpassen, wie ein Schießhund: So mancher Verkäufer heuchelt Unwissen und
will Dir zum Schnäppchenpreis ein "gebrandetes" Teil unterjubeln, das er eh für
lau vom Anbieter kriegte und/oder wegen Umzug/Providerwechsel nicht mehr
verwenden kann. Per Ferndiagnose rauszufinden, woran Du bist, gestaltet sich
schwierig und die anschließende Fummelei...

https://www.schongeil.de/fritz-box-branding-entfernen/

... kann klappen, muß aber nicht. Ich habe glücklicherweise ein jungfräuliches
Produkt in OVP zum fairen Preis ergattert und mir das Elend erspart.

Und genauso, wie ich nicht möchte, daß mein Küchengerät nach OtA-Update
plötzlich eine Identitätskrise kriegt, möchte ich auch nicht, daß M-Net (oder
sonstwer) remote auf meiner sicherheitsrelevanten Hardware rumbastelt (geht
schon beim DNS-Server/DoT und Bevormundungen, welche Websites ich damit auflösen
darf los und hört beim Firmwareupdate noch lange nicht auf).

Wohin das führt, haben wir bei der CrowdStrike-Posse [1] ja mehr als deutlich
vor Augen geführt bekommen. Aus dem Dornröschenschlaf aufgewacht sind dabei aber
nur die Wenigsten und schon gar nicht die Se-Klaut-is-se-Futscha-Fanboys.
Post by Marte Schwarz
Ich hab in meinem Umfeld drei solcher Router freigeschaltet.
Vermutlich strafbar. Nicht, daß mich das jetzt groß jucken würde. Die Burschen
von nox.to haben mir schon so manche Kino-Fehlinvestition erspart. Da mühst Du
Dich in einen stickigen Raum voller Menschen, die sich nicht zu benehmen wissen
und dann ist auch noch der Film Scheiße. Verlangte eigentlich schon mal jemand
erfolgreich sein Geld zurück, wie er nach 20 Minuten den Laden verlassen hat und
ein gewährleistungsrelevantes Fehlen zugesicherter Eigenschaften
("Unterhaltung") beklagte?

Volker


[1] https://www.heise.de/news/Weltweiter-IT-Ausfall-Flughaefen-Banken-und-Geschaefte-betroffen-9806343.html
Axel Berger
2024-07-28 17:10:58 UTC
Permalink
das Anti-Raubkopierer-Narrativ der Medienindustrie,
Ich fand das gar nicht schlecht. CD gekauft, Kopie für mich selbst
angefertigt, einfach so, ohne irgendetwas zu "knacken" oder so, also
völlig legal. Original versucht anzuhören. War auf keinem meiner Geräte
möglich. also als defekt zurück und Geld wieder. Die Kopie habe ich ganz
korrekt und legal behalten.

Weil es mit bei der Sache wenig auf die Musik ankam sondern darauf, ein
Zeichen gegen diese Machenschaften zu setzen und den Einzelhandel zum
Widerstand zu animieren, habe ich mir die Parkgebühr für die Rückgabe
erstatten lassen (nur die, weil mühelos nachzuweisen). Für die reine
Rückgabe hatten sie kostengünstig einen Tresen mit Paktikanten ohne
Mindestlohn (gab's da noch nicht). Zwei Euro (oder weniger?) für's
Parken beschäftigte eine halbe Stunde lang einen Abteilungsleiter.
--
/¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
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Guido Grohmann
2024-07-28 19:56:12 UTC
Permalink
Post by Volker Bartheld
https://www.schongeil.de/fritz-box-branding-entfernen/
... kann klappen, muß aber nicht. Ich habe glücklicherweise ein jungfräuliches
Produkt in OVP zum fairen Preis ergattert und mir das Elend erspart.
Die Anleitung ist auch ziemlicher Murks. wenn man sich das Firmwareimage
von AVM runterlädt und dann per Hand per ftp das Ding flasht, klappt das
in der Regel. Da muß nicht mit irgendeiner recover.exe rumgemurkst werden.

Hab so selber aus einer 5130 (Providerversion der 5140) eine 5140 und
aus einer 7270, bei der der Telefoniechip geröstet war, eine 3270 gemacht.

Guido
Marc Haber
2024-07-28 20:41:02 UTC
Permalink
Post by Volker Bartheld
Ich mußte mir wegen M-Net-Zwangsumstellung eine neue Fritte kaufen, die Wahl
fiel nach länglicher Recherche auf eine 7530 (ohne AX). Beim Gebrauchtkauf mußt
Du aufpassen, wie ein Schießhund: So mancher Verkäufer heuchelt Unwissen und
will Dir zum Schnäppchenpreis ein "gebrandetes" Teil unterjubeln, das er eh für
lau vom Anbieter kriegte und/oder wegen Umzug/Providerwechsel nicht mehr
verwenden kann. Per Ferndiagnose rauszufinden, woran Du bist, gestaltet sich
schwierig und die anschließende Fummelei...
Die von 1&1 gebrandeten sind zum Glück uneingeschränkt verwendbar. Das
1&1 Branding fügt Funktionen hinzu, die die Benutzung am 1&1 Netz
besonders einfach machen. Aber es wird nichts entfernt.
Post by Volker Bartheld
Post by Marte Schwarz
Ich hab in meinem Umfeld drei solcher Router freigeschaltet.
Vermutlich strafbar.
Auf welcher Rechtsgrundlage?

Grüße
Marc
--
----------------------------------------------------------------------------
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Rhein-Neckar, DE | Beginning of Wisdom " |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402
Rupert Haselbeck
2024-07-28 21:40:04 UTC
Permalink
Post by Marc Haber
Die von 1&1 gebrandeten sind zum Glück uneingeschränkt verwendbar. Das
1&1 Branding fügt Funktionen hinzu, die die Benutzung am 1&1 Netz
besonders einfach machen. Aber es wird nichts entfernt.
Post by Volker Bartheld
Post by Marte Schwarz
Ich hab in meinem Umfeld drei solcher Router freigeschaltet.
Vermutlich strafbar.
Auf welcher Rechtsgrundlage?
Man wird das Betrug nennen können. Strafbar gemäß § 263 StGB

MfG
Rupert
Marc Haber
2024-07-29 07:10:02 UTC
Permalink
Post by Rupert Haselbeck
Post by Marc Haber
Die von 1&1 gebrandeten sind zum Glück uneingeschränkt verwendbar. Das
1&1 Branding fügt Funktionen hinzu, die die Benutzung am 1&1 Netz
besonders einfach machen. Aber es wird nichts entfernt.
Post by Volker Bartheld
Post by Marte Schwarz
Ich hab in meinem Umfeld drei solcher Router freigeschaltet.
Vermutlich strafbar.
Auf welcher Rechtsgrundlage?
Man wird das Betrug nennen können. Strafbar gemäß § 263 StGB
Da wird eine Mietsache verbessert. Ich gehe davon aus, das einzige was
1&1 verlangen könnte wäre der Rückbau bei Rückgabe, und wenn die
Fritzbox überhaupt zurückgegeben wird, dann fliegt sie direkt auf den
Elektroschrott.

Wenn ich in meine Mietwohnung einen besseren Herd einbaue kann der
Vermieter da auch nix gegen machen außer verlangen dass der alte
Schrott beim Auszug wieder drin ist.

Grüße
Marc
--
----------------------------------------------------------------------------
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Rhein-Neckar, DE | Beginning of Wisdom " |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402
Hergen Lehmann
2024-07-29 09:13:28 UTC
Permalink
[Vertragsrouter entfesseln]
Post by Rupert Haselbeck
Man wird das Betrug nennen können. Strafbar gemäß § 263 StGB
Da wird eine Mietsache verbessert.
Es wird eine Funktion genutzt, die dir laut Vertrag explizit nicht
zusteht. Da auch teurere Verträge mit WLAN-Funktion angeboten wurden,
hast du dir einen rechtswidrigen Vermögensvorteil verschafft.

Das ist zunächst mal Leistungserschleichung (§265a StGB, auch strafbar)
und bei Vorsatz ggf. tatsächlich Betrug.
Franz Glaser
2024-07-29 11:27:28 UTC
Permalink
Post by Hergen Lehmann
Post by Marc Haber
Da wird eine Mietsache verbessert.
Es wird eine Funktion genutzt, die dir laut Vertrag explizit nicht
zusteht. Da auch teurere Verträge mit WLAN-Funktion angeboten wurden,
hast du dir einen rechtswidrigen Vermögensvorteil verschafft.
Das ist zunächst mal Leistungserschleichung (§265a StGB, auch strafbar)
und bei Vorsatz ggf. tatsächlich Betrug.
Tut mir leid, dass meine technisch gemeinte Frage derart ausgeartet
ist.

Ich habe 2 Route, beide sind auf RJ-45 mit je 4 Ethernet Steckern
reduziert, dass sie keine WLAN Verbindungen machen können, nur
Kabel mit Abschirmung.

Ausnahmsweise hätte ich ein Gerät im Haus gehabt, das eine WLAN
Verbindung braucht, weil die SIM-Karte noch nicht aktiviert ist.

Darum sollte einer der 8 RJ-45 Ethernet - Stecker mit einem
Bridge - oder sonstwie genannten Gerät ein WLAN „machen”,
mit dem das Gerät eine Verbindung ins Netz herstellen kann.

Da erschleiche ich gar nichts, keine besondere Leistung, nur
eine andere Verbindung ins Netz: WLAN statt LAN für eine NODE.

Die beiden Router ( a) Kabel mit Fest-IP und b) Fritzcube mit SIM)
sind vom selben Provider A1 und ich zahle monatlich für beide eine
Gebühr.


GL
--
Die parlamentarische Demokratie bedeutet, dass die Gesetze von allen
Parlamentariern diskutiert und erlassen werden. Gesetzesvorschläge aus
Ministerkonferenzen sind nicht parlamentarisch. Abgeordnete brauchen
weder Parteichefs noch zusätzliche, zufällige, nichtgewählte Berater.
Marte Schwarz
2024-07-29 14:01:30 UTC
Permalink
Hi Franz,
Post by Franz Glaser
Post by Hergen Lehmann
Es wird eine Funktion genutzt, die dir laut Vertrag explizit nicht
zusteht. Da auch teurere Verträge mit WLAN-Funktion angeboten wurden,
hast du dir einen rechtswidrigen Vermögensvorteil verschafft.
Ich habe nur eine Funktion selbst freigeschaltet, die mir der
DSL-Provider versteckt hatte. Ich sehe da überhaupt keinen Schaden, den
ich irgendjemandem zugefügt haben könnte
Post by Franz Glaser
Post by Hergen Lehmann
Das ist zunächst mal Leistungserschleichung (§265a StGB, auch
strafbar) und bei Vorsatz ggf. tatsächlich Betrug.
Kann ich nach wie vor nicht nachvollziehen.
Post by Franz Glaser
Tut mir leid, dass meine technisch gemeinte Frage derart ausgeartet
ist.
Braucht Dir ja nicht leid tun. Du hast damit ja nichts am Hut.
Post by Franz Glaser
Ich habe 2 Route, beide sind auf RJ-45 mit je 4 Ethernet Steckern
reduziert, dass sie keine WLAN Verbindungen machen können, nur
Kabel mit Abschirmung.
Die Abschirmung brauchst Du nicht und sonst auch kaum jemand ;-)
Post by Franz Glaser
Da erschleiche ich gar nichts, keine besondere Leistung, nur
eine andere Verbindung ins Netz: WLAN statt LAN für eine NODE.
Und selbst wenn ... Wenn Du Dir ohne etwas kaputtzumachen einen
WLAN-Zugang besorgst, dann sehe ich nach wie vor keinen Schaden.
Post by Franz Glaser
Die beiden Router ( a) Kabel mit Fest-IP und b) Fritzcube mit SIM)
sind vom selben Provider A1 und ich zahle monatlich für beide eine
Gebühr.
Und nicht unwahrscheinlich trennt Dich kaum etwas davon, WLAN zu
aktivieren, sei es in einem der Router, weil bereits eingebaut, oder mit
einem beliebigen Gerät in Deinem Haushalt, das das nebenbei schon kann.
Also einfach mal sehen, ob eines Deiner Smartphones als Hotspot WLAN
bereitstellen kann oder ein Notebook oder ein Desktop mit
einzusteckendem USB-WLAN-Modul. Die Wahrscheinlichkeit, dass ein
herumliegendes oder auszuleihendes WLAN-Steckerlein das kann ist nahe
100 %, wenn auch nicht ganz 100 %, weil es noch ein paar Chipsätze geben
wird, die es nicht packen.

Marte

P.S. "Fritzcube" kennt AVM nicht. Konkrete Bezeichnungen wären hilfreich
gewesen.
Jürgen Hüser
2024-07-29 16:11:33 UTC
Permalink
Hallo!
Post by Marte Schwarz
Post by Franz Glaser
Ich habe 2 Route, beide sind auf RJ-45 mit je 4 Ethernet Steckern
reduziert, dass sie keine WLAN Verbindungen machen können, nur
Kabel mit Abschirmung.
Die Abschirmung brauchst Du nicht und sonst auch kaum jemand ;-)
Wie ich auf seiner Website gesehen habe, die ja nach Franz's Aussage
wohl einer seiner "23 Argumente" sein soll, ist er Funkamateur.

Und in Amateurfunkkreisen sind geschirmte Patchkabel absolutes Mindestmaß.
Bei mir wirst du auch kein altes, ungeschirmtes Netzwerkkabel finden.

Jürgen Hüser
Michael Schwingen
2024-07-29 19:47:23 UTC
Permalink
Post by Jürgen Hüser
Bei mir wirst du auch kein altes, ungeschirmtes Netzwerkkabel finden.
Hier hängt eines am Oszilloskop.

cu
Michael
--
Some people have no respect of age unless it is bottled.
Volker Bartheld
2024-07-29 16:32:57 UTC
Permalink
Post by Marte Schwarz
Post by Hergen Lehmann
Es wird eine Funktion genutzt, die dir laut Vertrag explizit nicht
zusteht. Da auch teurere Verträge mit WLAN-Funktion angeboten wurden,
hast du dir einen rechtswidrigen Vermögensvorteil verschafft.
Ich habe nur eine Funktion selbst freigeschaltet, die mir der
DSL-Provider versteckt hatte. Ich sehe da überhaupt keinen Schaden, den
ich irgendjemandem zugefügt haben könnte
Möchtest Du mal bei A1 nachfragen, wie die das sehen? Also durch technische
Tricks einen kostenpflichtigen Service eines Anbieters kostenfrei nutzen?
Fändest Du ein gehacktes CI-Modul, womit Dein Receiver Sky gratis empfangen
kann, auch unproblematisch?

Volker
Franz Glaser
2024-07-30 09:52:25 UTC
Permalink
Post by Marte Schwarz
Marte
P.S. "Fritzcube" kennt AVM nicht. Konkrete Bezeichnungen wären hilfreich
gewesen.
FRITZ!Box 6890 LTE v2

Die Bezeichnung "cube" ist eine übliche Bezeichnung für alle Drahtlos
Hausinstallationen, die am Handynetz aka SIM-Kartennetz tätig sind.

Die habe ich zusätzlich zum Kabelrouter von A1 bezogen, weil mein
Abstand zur A1-Zentrale im Dorf 2km durch Äcker und Wiesen manchmal
von einem Bagger unterbrochen wurde. Das hat lang gedauet, bis das
Kabel repariert werden konnte, besonders unter einer dicken
Schneedecke.

Jetzt habe ich die Wahl mit der selben Internet Adresse meg-glaser
aber mit verschiedenen IP.

GL
--
Die parlamentarische Demokratie bedeutet, dass die Gesetze von allen
Parlamentariern diskutiert und erlassen werden. Gesetzesvorschläge aus
Ministerkonferenzen sind nicht parlamentarisch. Abgeordnete brauchen
weder Parteichefs noch zusätzliche, zufällige, nichtgewählte Berater.
Axel Berger
2024-07-30 10:07:52 UTC
Permalink
Die Bezeichnung "cube" ist eine übliche Bezeichnung für alle Drahtlos
Hausinstallationen, die am Handynetz aka SIM-Kartennetz tätig sind.
Mag sein. Dann sind etliche hier, ich zum Beispiel, doof und kennen die
"üblichen Bezeichnungen" nicht. Die hätten es dann gern genauer.
--
/¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
Franz Glaser
2024-07-30 10:23:24 UTC
Permalink
Post by Axel Berger
Die Bezeichnung "cube" ist eine übliche Bezeichnung für alle Drahtlos
Hausinstallationen, die am Handynetz aka SIM-Kartennetz tätig sind.
Mag sein. Dann sind etliche hier, ich zum Beispiel, doof und kennen die
"üblichen Bezeichnungen" nicht. Die hätten es dann gern genauer.
Ich weigere mich halt, die Streiterei mitzumachen :-)
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GL
--
Die parlamentarische Demokratie bedeutet, dass die Gesetze von allen
Parlamentariern diskutiert und erlassen werden. Gesetzesvorschläge aus
Ministerkonferenzen sind nicht parlamentarisch. Abgeordnete brauchen
weder Parteichefs noch zusätzliche, zufällige, nichtgewählte Berater.
Volker Bartheld
2024-07-29 11:00:53 UTC
Permalink
Post by Marc Haber
Post by Rupert Haselbeck
Post by Marc Haber
Die von 1&1 gebrandeten sind zum Glück uneingeschränkt verwendbar. Das
1&1 Branding fügt Funktionen hinzu, die die Benutzung am 1&1 Netz
besonders einfach machen. Aber es wird nichts entfernt.
Post by Volker Bartheld
Post by Marte Schwarz
Ich hab in meinem Umfeld drei solcher Router freigeschaltet.
Vermutlich strafbar.
Auf welcher Rechtsgrundlage?
Man wird das Betrug nennen können. Strafbar gemäß § 263 StGB
Da wird eine Mietsache verbessert. Ich gehe davon aus, das einzige was
1&1 verlangen könnte wäre der Rückbau bei Rückgabe, und wenn die
Fritzbox überhaupt zurückgegeben wird, dann fliegt sie direkt auf den
Elektroschrott.
Ich gehe stark davon aus, daß Gerichte Deiner Argumentation nicht werden folgen
können. "Herr Richter, ich habe die Mietsache 'Microsoft Visual Studio 2022
Community Edition' durch Hacking dahingehend verbessert, daß sie nun eine
'Professional' ist. Microsoft sollte mir dankbar sein! Und überhaupt: Wenn
VS2024 rauskommt, fliegt die Lizenz für MSVS 2022 doch eh auf den virtuellen
Datenschrott.".
Post by Marc Haber
Wenn ich in meine Mietwohnung einen besseren Herd einbaue kann der
Vermieter da auch nix gegen machen außer verlangen dass der alte
Schrott beim Auszug wieder drin ist.
Jup. Laß in der Wohnung mal noch zwei-drei Parteien zur Untermiete wohnen oder
nütze sie zu geschäftlichen Zwecken, z. B. indem Du dort einen Puff eröffnest.


Volker
Volker Bartheld
2024-07-29 10:56:08 UTC
Permalink
Post by Marc Haber
Post by Volker Bartheld
Post by Marte Schwarz
Im Ernst, die wollen 2 € pro Monat dafür haben, dass man WLAN im Haus
aktivieren kann. Es gab natürlich schnell die nötigen Hacks, um die
WLAN-Funktion bei den FritzBoxen freizuschalten.
Ich hab in meinem Umfeld drei solcher Router freigeschaltet.
Vermutlich strafbar.
Auf welcher Rechtsgrundlage?
Ich habe das Quoting mal ergänzt.

1&1 könnte den Anspruch auf 6.6.2 b) seiner AGB [1] begünden ("Sperre und andere
Leistungsverweigerungsrechte: 1&1 Versatel ist dazu insbesondere berechtigt,
wenn der Anschluss von Dritten manipuliert wird") und Dir erstmal den Stöpsel
ziehen.

Vodafone schreibt explizit [2]: "Das eigenständige Aufspielen von Updates sowie
ein Debranden der Box bleibt weiterhin untersagt. Ebenso bekommen
Bestandskunden, die ihren Leihrouter benutzen, auch weiterhin nicht die SIP-
Daten, diese werden nur bei Benutzung eines eigenen Geräts herausgegeben."

Dann sieht ein Leihvertrag nach §§ 598 bis 606 BGB vor, den Leihgegenstand
bestimmungsgemäß zu nutzen und nach Ablauf insbesondere _dieselbe_ Sache
zurückzugeben. Ein gehackter Router ist technisch ein anderer Router. Kannst Du
ggfs. zurückflashen, klar.

Schließlich entsteht dem Provider durch Deine Manipulation ein finanzieller
Schaden. Er will das WLAN-Feature ja verkaufen. Also wirst Du
schadensersatzpflichtig und mußt ggfs. nachweisen, daß der Vertragsbestandteil
nichtig ist, z. B. weil Wucher (§ 138 BGB). Steht aber auf wackeligen Beinen,
denn dann wäre auch die kostenpflichtige Freischaltung von Kurvenlicht in
Kraftfahrzeugen Wucher, deren Hardware das ab Werk ohnehin schon erlaubt. Oder
wenn Du Deine Sharewareversion durch Softwarehack in eine Vollversion
verwandelst.

Oh, und wäre ich 1&1, ich würde Dich auch wegen "Ausspähen von Daten" nach §
202a StGB [3] anzeigen. Die Routerkonfiguration ist garantiert nicht für Dich
bestimmt und doch wohl auch gegen unberechtigten Zugang besonders gesichert.

Nur, daß wir uns recht verstehen: Könnte mir egaler nicht sein. Ich habe es
allerdings nicht nötig, mich mit solchem Firlefanz abzuplagen und mir einen
eigenen Router gekauft.

Dazumals gabs für den Internetzugang via Telefonleitung aber genau gar nichts
und es war ein gewisses Maß zivilen Ungehorsams gefragt, wenn die Bürokraten von
der Post ihre Ärsche nicht hochbekommen. Also Datenklo löten und/oder
Importmodem anschließen. Irgendwann gabs das USR Courier V.Everything dann auch
offiziell und ich war wieder legal unterwegs. Funktioniert übrigens bis heute.
Hab nur keine Ahnung, für was außer FAX ich es wohl verwenden könnte.

Volker

[1] http://fs.1und1.net/docs/produkt/vt_voice/ex_vertrag_formular/1529-agb_vt_business_services.pdf
Zeugt eh schon von hoher Kompetenz, die AGB nur ohne SSL zum Download
anzubieten, was manche zugenagelten Browser gleich mal von vorneherein
ausschließt.

[2] https://helpdesk.vodafonekabelforum.de/wiki/Endger%C3%A4tefreiheit_bei_Vodafone_Kabel_Deutschland

[3] https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__202a.html
Marte Schwarz
2024-07-29 14:10:26 UTC
Permalink
Hi Volker,
Post by Volker Bartheld
1&1 könnte den Anspruch auf 6.6.2 b) seiner AGB [1] begünden ("Sperre und andere
Leistungsverweigerungsrechte: 1&1 Versatel ist dazu insbesondere berechtigt,
wenn der Anschluss von Dritten manipuliert wird") und Dir erstmal den Stöpsel
ziehen.
Ob ich tatsächlich den Anschluss manipuliert hätte, bleibt fraglich. Ab
dem Übergabepunkt gilt Routerfreiheit.
Post by Volker Bartheld
Vodafone schreibt explizit [2]: "Das eigenständige Aufspielen von Updates sowie
ein Debranden der Box bleibt weiterhin untersagt.
Bei 1&1?
Post by Volker Bartheld
Dann sieht ein Leihvertrag nach §§ 598 bis 606 BGB vor, den Leihgegenstand
bestimmungsgemäß zu nutzen und nach Ablauf insbesondere _dieselbe_ Sache
zurückzugeben. Ein gehackter Router ist technisch ein anderer Router. Kannst Du
ggfs. zurückflashen, klar.
Nicht wirklich. Da war weder etwas geschützt, noch musste was geflasht
werden. Beim Reset war alles wie gehabt.
Post by Volker Bartheld
Schließlich entsteht dem Provider durch Deine Manipulation ein finanzieller
Schaden.
Nicht wirklich.
Post by Volker Bartheld
Er will das WLAN-Feature ja verkaufen.
Das wiederum könnte man als Betrug werten ;-)
Post by Volker Bartheld
Oh, und wäre ich 1&1, ich würde Dich auch wegen "Ausspähen von Daten" nach §
202a StGB [3] anzeigen. Die Routerkonfiguration ist garantiert nicht für Dich
bestimmt und doch wohl auch gegen unberechtigten Zugang besonders gesichert.
Na dann bin ich mal froh, dass wo kein Kläger, da auch kein Richter
bemüht wird.

Marte
Franz Glaser
2024-07-30 10:18:15 UTC
Permalink
Volker Bartheld
Post by Volker Bartheld
Schließlich entsteht dem Provider durch Deine Manipulation ein finanzieller
Schaden.
Nicht wirklich.
Post by Volker Bartheld
Er will das WLAN-Feature ja verkaufen.
Das wiederum könnte man als Betrug werten ;-)
Wenn Volker Bartheld gemeint ha mit dem Verkaufenwollen dann
liegt er falsch.

Beide Router haben 4 Ethernet (RJ-45) Buchsen für PC-Anschlüsse
und ein eingebautes WLAN, das für Handies im Haus gedacht ist.

Für die WLAN-Nutzer sind *meterlange SSID* und kilometerlange
*passwords* notwendig, welche Google nicht nur einliest sonder
schwupps der ganzen Google-Welt mitteilt. Auch für die PC's im
Haus! So hätte *Google auch die per Funk erreichbaren Nachbarn*
aktivieren können mit meinen SSID und password.

Als ich das sah, fiel ich in Ohnmacht und vom Bürostuhl. Deshalb
habe ich den Herrn von A1 gebeten, die WLAN's meiner 2 Router
außer Betrieb zu schalten. Meine Handies, mittlerweile mehr
als eins, betreibe ich nur mit der SIM Karte.


GL
--
Die parlamentarische Demokratie bedeutet, dass die Gesetze von allen
Parlamentariern diskutiert und erlassen werden. Gesetzesvorschläge aus
Ministerkonferenzen sind nicht parlamentarisch. Abgeordnete brauchen
weder Parteichefs noch zusätzliche, zufällige, nichtgewählte Berater.
Axel Berger
2024-07-30 10:32:33 UTC
Permalink
Post by Franz Glaser
Als ich das sah,
Da hätte ich dann doch gern einen Beleg, wo und wie Du das gesehen haben
willst.
--
/¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
Thorsten Böttcher
2024-07-30 10:39:37 UTC
Permalink
Post by Franz Glaser
Für die WLAN-Nutzer sind *meterlange SSID* und kilometerlange
*passwords* notwendig, welche Google nicht nur einliest sonder
schwupps der ganzen Google-Welt mitteilt. Auch für die PC's im
Haus! So hätte *Google auch die per Funk erreichbaren Nachbarn*
aktivieren können mit meinen SSID und password.
Das ist so ziemlich alles ganz grosser Quatsch.

Die SSID ist egal, die wird nur angezeigt und man wählt sie aus, da
spielt die Länge keine Rolle.
Meine hier zu Hause ist 3 Zeichen lang.

Das Passwort sollte natürlich lang sein, man will ja nicht dass es der
Nachbar in 2 Minuten errät.

Wenn man am Android Smartphone das Passwort für das WLAN eingibt, wird
man gefragt ob das bei Google gespeichert werden soll.
Wenn man da ja sagt, dann wird in dem Google-Account gespeichert, mit
dem man gerade eingeloggt ist.
Klickt man auf nein, dann wars das.

Weder erfahren Deine Nachbarn davon, noch wird das in der ganzen Welt
bekannt gegeben.
Post by Franz Glaser
Als ich das sah, fiel ich in Ohnmacht und vom Bürostuhl. Deshalb
habe ich den Herrn von A1 gebeten, die WLAN's meiner 2 Router
außer Betrieb zu schalten. Meine Handies, mittlerweile mehr
als eins, betreibe ich nur mit der SIM Karte.
Das hättest Du Dir sparen können. Es hätte gereicht sich einfach nicht
am WLAN anzumelden.
Volker Bartheld
2024-07-30 11:16:18 UTC
Permalink
Post by Thorsten Böttcher
Post by Franz Glaser
Für die WLAN-Nutzer sind *meterlange SSID* und kilometerlange
*passwords* notwendig, welche Google nicht nur einliest sonder
schwupps der ganzen Google-Welt mitteilt. Auch für die PC's im
Haus! So hätte *Google auch die per Funk erreichbaren Nachbarn*
aktivieren können mit meinen SSID und password.
Das ist so ziemlich alles ganz grosser Quatsch.
So schauts aus.
Post by Thorsten Böttcher
Die SSID ist egal, die wird nur angezeigt und man wählt sie aus, da
spielt die Länge keine Rolle.
Man kann sie auch "verstecken", d. h. die Basisstation schickt sie nicht
regelmäßig durch die Gegend. Natürlich kann der Bösewicht, der auch immer die
Überwachungskameras klaut bzw. SD-Karten mitnimmt, auch mit seinem SDR den WIFI-
Traffic mitlauschen und so die SSID herausfinden, sobald ein Verbindungsaufbau
stattfindet.
Post by Thorsten Böttcher
Meine hier zu Hause ist 3 Zeichen lang.
Es gibt hier m. W. auch keine Komplexitätsregeln.
Post by Thorsten Böttcher
Das Passwort sollte natürlich lang sein, man will ja nicht dass es der
Nachbar in 2 Minuten errät.
Sollte. Müssen muß es m. W. n. nur 8 Zeichen (Buchstaben, Zahlen, Sonderzeichen)
und maximal 63. Natürlich kann jeder halbwegs ernstzunehmende Router einen QR-
Code fabrizieren, mit dem sich dann das Smartphone automagisch einbucht.

Weiters kann man die erlaubten MAC-Adressen beschränken, dann muß der Bösewicht,
der immer die Überwachungskameras klaut bzw. die SD-Karten mitnimmt, schon ein
wenig in der Trickkiste kramen und MAC-Spoofing betreiben. Nicht unmöglich, aber
kein Kinderspiel mehr.
Post by Thorsten Böttcher
Wenn man am Android Smartphone das Passwort für das WLAN eingibt, wird
man gefragt ob das bei Google gespeichert werden soll.
Wenn man da ja sagt, dann wird in dem Google-Account gespeichert, mit
dem man gerade eingeloggt ist.
Klickt man auf nein, dann wars das.
Wenn ich Bösewichter in der Nachbarschaft hätte, die immer die
Überwachungskameras klauen bzw. die SD-Karten mitnehmen und einen fanatischen
Schläfer bei A1, der sein High-Tech-Wissen nutzt, um mich in den Wahnsinn zu
treiben, wäre ein Google-Account auf meinem Smartphone nun wirklich das
ALLERLETZTE, was ich wollte. Ich würde mir ein Gerät aus der
Kompatibilitätsliste von https://wiki.lineageos.org/devices/ aussuchen, mir
LineageOS draufspielen, fertig. Und mich nach einem anderen Provider umsehen.
Vermutlich ist da sogar https://www.magenta.at/ noch besser.

Dan gäbs auch nicht diesen Krampf mit WIFI-Zugangsdaten in der Google-Cloud. Ey,
WTF?


Volker
Thorsten Böttcher
2024-07-30 11:26:26 UTC
Permalink
Post by Volker Bartheld
Post by Thorsten Böttcher
Post by Franz Glaser
Für die WLAN-Nutzer sind *meterlange SSID* und kilometerlange
*passwords* notwendig, welche Google nicht nur einliest sonder
schwupps der ganzen Google-Welt mitteilt. Auch für die PC's im
Haus! So hätte *Google auch die per Funk erreichbaren Nachbarn*
aktivieren können mit meinen SSID und password.
Das ist so ziemlich alles ganz grosser Quatsch.
So schauts aus.
Post by Thorsten Böttcher
Die SSID ist egal, die wird nur angezeigt und man wählt sie aus, da
spielt die Länge keine Rolle.
Man kann sie auch "verstecken", d. h. die Basisstation schickt sie nicht
Aber nicht wirklich gut, so dass es eigentlich keinen Sinn macht.
Post by Volker Bartheld
Post by Thorsten Böttcher
Meine hier zu Hause ist 3 Zeichen lang.
Es gibt hier m. W. auch keine Komplexitätsregeln.
Wozu auch, das ist der Name des WLAN. Ok, wenn man im Hochhaus wohnt und
um einen rum sind noch zig andere, dann kann es das uaffinden erleichtern.
Post by Volker Bartheld
Post by Thorsten Böttcher
Das Passwort sollte natürlich lang sein, man will ja nicht dass es der
Nachbar in 2 Minuten errät.
Sollte. Müssen muß es m. W. n. nur 8 Zeichen (Buchstaben, Zahlen, Sonderzeichen)
und maximal 63. Natürlich kann jeder halbwegs ernstzunehmende Router einen QR-
Code fabrizieren, mit dem sich dann das Smartphone automagisch einbucht.
Weiters kann man die erlaubten MAC-Adressen beschränken, dann muß der Bösewicht,
der immer die Überwachungskameras klaut bzw. die SD-Karten mitnimmt, schon ein
wenig in der Trickkiste kramen und MAC-Spoofing betreiben. Nicht unmöglich, aber
kein Kinderspiel mehr.
Wenn jemand, mehrfach, in mein Haus kommt und mir was klaut, wäre mein
WLAN-Passwort das letzte worüber ich mir Gedanken machen würde.
Franz Glaser
2024-07-28 20:09:48 UTC
Permalink
Post by Marte Schwarz
Hi Volker,
Post by Volker Bartheld
Post by Jürgen Hüser
Du hast zwei Router auf die du keinen Zugriff auf die Konfiguration
hast? Die Konfiguration ist nur via Fernzugriff vom Netzbetreiber möglich?
Den Router zeigst mir mal, der so zugestöpselt ist, daß nur der Netzbetreiber
den WLAN-Modus ändern kann. Franz Glaser ist verwirrt oder möchte trollen.
1&1 und wohl auch ein paar andere Provider haben oder hatten FritzBoxen
im Einsatz, deren WLAM-Modul softwaretechnisch stillgelegt waren. Damit
hatte man für noch zwei Euro weniger den DSL-Tarif berechnet ohne WLAN.
Im Ernst, die wollen 2 € pro Monat dafür haben, dass man WLAN im Haus
aktivieren kann. Es gab natürlich schnell die nötigen Hacks, um die
WLAN-Funktion bei den FritzBoxen freizuschalten. Ich hab in meinem
Umfeld drei solcher Router freigeschaltet.
Marte
Etwas OT aber das ist eh schon egal hier:

Die Hacker, die mich schikanieren, aber die es ja in Wirklichkeit nicht
gibt wie ich hier lese, machen sich einen Spass draus, die Passworter
bei meinen (mehreren) e-mail accounts beim Provider zu verändern. Das
können sie, weil sie meinen Zugang beim webmail mitgelesen haben.

Davon weiß ich freilich nicht und muss die freundlichen Helfer bei A1
bitten, alle accounts auf neue passwords einzustellen und ich habe die
zorres auf meinen 4 PCs und auf den 2 handies, die nach zu stellen. Da
horchen die aber wieder mit und das Spiel geht von vorn los.

Meine Bitte, die Passwords unveränderlich zu schalten ist „technisch”
unmöglich.

Das gleiche gilt bei der Bankomat- und Kreditkarte und beim PIN der
ELBA.

Und das bilde ich mir natürlich nur ein. Ich habe die Paranoia.
*Beweislastumkehr*


GL
--
Die parlamentarische Demokratie bedeutet, dass die Gesetze von allen
Parlamentariern diskutiert und erlassen werden. Gesetzesvorschläge aus
Ministerkonferenzen sind nicht parlamentarisch. Abgeordnete brauchen
weder Parteichefs noch zusätzliche, zufällige, nichtgewählte Berater.
Marc Haber
2024-07-28 20:41:31 UTC
Permalink
Post by Franz Glaser
Und das bilde ich mir natürlich nur ein. Ich habe die Paranoia.
Genau so ist es.
--
----------------------------------------------------------------------------
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Rhein-Neckar, DE | Beginning of Wisdom " |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402
Jürgen Jänicke
2024-07-29 05:47:28 UTC
Permalink
Post by Franz Glaser
Post by Marte Schwarz
Hi Volker,
Post by Volker Bartheld
Post by Jürgen Hüser
Du hast zwei Router auf die du keinen Zugriff auf die Konfiguration
hast? Die Konfiguration ist nur via Fernzugriff vom Netzbetreiber möglich?
Den Router zeigst mir mal, der so zugestöpselt ist, daß nur der Netzbetreiber
den WLAN-Modus ändern kann. Franz Glaser ist verwirrt oder möchte trollen.
1&1 und wohl auch ein paar andere Provider haben oder hatten
FritzBoxen im Einsatz, deren WLAM-Modul softwaretechnisch stillgelegt
waren. Damit hatte man für noch zwei Euro weniger den DSL-Tarif
berechnet ohne WLAN. Im Ernst, die wollen 2 € pro Monat dafür haben,
dass man WLAN im Haus aktivieren kann. Es gab natürlich schnell die
nötigen Hacks, um die WLAN-Funktion bei den FritzBoxen freizuschalten.
Ich hab in meinem Umfeld drei solcher Router freigeschaltet.
Marte
Die Hacker, die mich schikanieren, aber die es ja in Wirklichkeit nicht
gibt wie ich hier lese, machen sich einen Spass draus, die Passworter
bei meinen (mehreren) e-mail accounts beim Provider zu verändern. Das
können sie, weil sie meinen Zugang beim webmail mitgelesen haben.
Davon weiß ich freilich nicht und muss die freundlichen Helfer bei A1
bitten, alle accounts auf neue passwords einzustellen und ich habe die
zorres auf meinen 4 PCs und auf den 2 handies, die nach zu stellen. Da
horchen die aber wieder mit und das Spiel geht von vorn los.
Meine Bitte, die Passwords unveränderlich zu schalten ist „technisch”
unmöglich.
Das gleiche gilt bei der Bankomat- und Kreditkarte und beim PIN der
ELBA.
Einfach nur lächerlich. Man könnte fast denken du glaubst selbst daran.

J.J.
Marte Schwarz
2024-07-29 05:48:58 UTC
Permalink
Hallo Franz,
Post by Franz Glaser
Die Hacker, die mich schikanieren, aber die es ja in Wirklichkeit nicht
gibt wie ich hier lese, machen sich einen Spass draus, die Passworter
bei meinen (mehreren) e-mail accounts beim Provider zu verändern. Das
können sie, weil sie meinen Zugang beim webmail mitgelesen haben.
Mich wundert es auch, dass viele E-Mail-Provider die Passwörter
ungeschützt durchs Netz laufen lassen. Gerade Konten von E-Mail werden
ja gerne dafür verwendet, eine Authentifizierung für alle möglichen
anderen Dienste zu sein. Ein gehacktes E-Mail-Account ist also der
Schlüssel zu vielen anderen Diensten, mit denen dann erheblicher
Schindluder getrieben werden kann. Ich hab das auch schon durchgemacht :-(
Post by Franz Glaser
Davon weiß ich freilich nicht und muss die freundlichen Helfer bei A1
bitten, alle accounts auf neue passwords einzustellen und ich habe die
zorres auf meinen 4 PCs und auf den 2 handies, die nach zu stellen. Da
horchen die aber wieder mit und das Spiel geht von vorn los.
Dafür gibt es Passwortmanager, bei denen man dann einmal zentral alle
Passwörter mit aufwändigen und schwer zu erratenden Passwörtern
generieren lassen kann. Man braucht dann eben ein sehr gutes Passwort
für den Passwortsafe.
Post by Franz Glaser
Meine Bitte, die Passwords unveränderlich zu schalten ist „technisch”
unmöglich.
Und absolut sinnlos. Mit einem Zugang zum E-Mailpostfach haben die bösen
Buben ein leichtes Spiel und Du könntest sie nicht einmal mehr aussperren.

Marte
Thorsten Böttcher
2024-07-29 06:41:41 UTC
Permalink
Post by Marte Schwarz
Hallo Franz,
Post by Franz Glaser
Die Hacker, die mich schikanieren, aber die es ja in Wirklichkeit nicht
gibt wie ich hier lese, machen sich einen Spass draus, die Passworter
bei meinen (mehreren) e-mail accounts beim Provider zu verändern. Das
können sie, weil sie meinen Zugang beim webmail mitgelesen haben.
Mich wundert es auch, dass viele E-Mail-Provider die Passwörter
ungeschützt durchs Netz laufen lassen. Gerade Konten von E-Mail werden
Gibts das heutzutage wirklich noch?

Ich dachte die hätte so langsam alle auf SSL/TLS umgestellt.
Ralph Aichinger
2024-07-29 06:45:47 UTC
Permalink
Post by Thorsten Böttcher
Gibts das heutzutage wirklich noch?
Ja.
Post by Thorsten Böttcher
Ich dachte die hätte so langsam alle auf SSL/TLS umgestellt.
Es gibt sogar noch FTP in der freien Wildbahn, ohne Verschlüsselung.

Erinnerungen werden da wach, an andere Zeiten, in denen Freunde von mir
auch mal ein paar Tage auf einem Hub (oder war es ein 10Base2-Segment?)
in einem Uni-Netz alle Strings übers Netz mit "Password" drin mitgeloggt
haben ;)

Naivere Zeiten.

/ralph
Thorsten Böttcher
2024-07-29 06:56:57 UTC
Permalink
Post by Ralph Aichinger
Post by Thorsten Böttcher
Gibts das heutzutage wirklich noch?
Ja.
Krass.
Post by Ralph Aichinger
Post by Thorsten Böttcher
Ich dachte die hätte so langsam alle auf SSL/TLS umgestellt.
Es gibt sogar noch FTP in der freien Wildbahn, ohne Verschlüsselung.
Ja gut, aber leicht andere Baustelle. FTP benutzen nicht so viele, aber
Emails hat doch praktisch jeder der im Internet unterwegs ist, und
irgendwo einen Zugang erstellt.
Volker Bartheld
2024-07-29 07:03:56 UTC
Permalink
Post by Marte Schwarz
Mich wundert es auch, dass viele E-Mail-Provider die Passwörter
ungeschützt durchs Netz laufen lassen.
Wie würde das denn gehen? So einen "ungeschützten" Authentisierungsvorgang
schonmal jemand mit Wireshark mitgeschnitten?

Volker
Marc Haber
2024-07-29 07:12:26 UTC
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Post by Marte Schwarz
Post by Franz Glaser
Die Hacker, die mich schikanieren, aber die es ja in Wirklichkeit nicht
gibt wie ich hier lese, machen sich einen Spass draus, die Passworter
bei meinen (mehreren) e-mail accounts beim Provider zu verändern. Das
können sie, weil sie meinen Zugang beim webmail mitgelesen haben.
Mich wundert es auch, dass viele E-Mail-Provider die Passwörter
ungeschützt durchs Netz laufen lassen.
Weil es halt jenseits unverschlüsselter WLANs doch verhältnismäßig
schwierig ist, Traffic im Netz mitzulesen, wenn man nicht selbst
Provider (denen ist es aber egal) oder Geheimdienst ist.
Post by Marte Schwarz
Gerade Konten von E-Mail werden
ja gerne dafür verwendet, eine Authentifizierung für alle möglichen
anderen Dienste zu sein. Ein gehacktes E-Mail-Account ist also der
Schlüssel zu vielen anderen Diensten, mit denen dann erheblicher
Schindluder getrieben werden kann. Ich hab das auch schon durchgemacht :-(
E-Mail-Konten werden fast immer durch Phishing gehackt oder dadurch,
dass ein zu einfaches Passwort verwendet wurde.

Grüße
Marc
--
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Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Rhein-Neckar, DE | Beginning of Wisdom " |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402
Axel Berger
2024-07-29 07:41:37 UTC
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Dafür gibt es Passwortmanager, bei denen man dann einmal zentral alle
Passwörter mit aufwändigen und schwer zu erratenden Passwörtern
generieren lassen kann.
Scheinsicherheit. In den meisten Fällen werden gespeicherte Paßwörter
gestohlen oder mitgelesen. Da ist es völig egal, wie "sicher" sie sind.

https://www.der-postillon.com/2014/04/sicherstes-passwort.html
--
/¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
Franz Glaser
2024-07-29 10:32:35 UTC
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Post by Marte Schwarz
Post by Franz Glaser
Die Hacker, die mich schikanieren, aber die es ja in Wirklichkeit nicht
gibt wie ich hier lese, machen sich einen Spass draus, die Passworter
bei meinen (mehreren) e-mail accounts beim Provider zu verändern. Das
können sie, weil sie meinen Zugang beim webmail mitgelesen haben.
Mich wundert es auch, dass viele E-Mail-Provider die Passwörter
ungeschützt durchs Netz laufen lassen.
Ich halte das für durchaus möglich, dass ein Trojaner in einem meiner
PC's die Tastatur und den Bildschirmdialog überträgt.

Ebenso halte ich es für durchaus möglich, dass im Haus A1 ein partei-
politischer Fanatiker tätig ist, von dem die Kollegen nichts Genaues
wissen.

Ebenso halte ich es für durchaus möglich, dass meine Internetseiten
bei Geheimdiensten zu Nervosität führen: ich bin ja nicht zimper-
lich mit meinen Seiten.

https://www.meg-glaser.at/pd/parliamentary-democracy.html#keinpolitiker

https://www.meg-glaser.at/pd/pd5.html#zweiteaufgabe

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GL
--
Die parlamentarische Demokratie bedeutet, dass die Gesetze von allen
Parlamentariern diskutiert und erlassen werden. Gesetzesvorschläge aus
Ministerkonferenzen sind nicht parlamentarisch. Abgeordnete brauchen
weder Parteichefs noch zusätzliche, zufällige, nichtgewählte Berater.
Volker Bartheld
2024-07-29 11:14:44 UTC
Permalink
Post by Franz Glaser
Post by Franz Glaser
Die Hacker, die mich schikanieren, aber die es ja in Wirklichkeit nicht
gibt wie ich hier lese, machen sich einen Spass draus, die Passworter
bei meinen (mehreren) e-mail accounts beim Provider zu verändern. Das
können sie, weil sie meinen Zugang beim webmail mitgelesen haben.
Ich halte das für durchaus möglich, dass ein Trojaner in einem meiner
PC's die Tastatur und den Bildschirmdialog überträgt.
Wie kommt denn der Trojaner auf Deinen PC? Zero-Day-Exploit aufgespielt? Weil Du
ja immer gerne das Stichwort "Beweislastumkehr" bemühst: Welche Beweise kannst
*DU* denn für Deine These anführen? "Halte ich für möglich" ist in dem
Zusammenhang etwas schwach.

Früher mal erzähltest Du, das wäre mehrere Male passiert. Nichts dabei gelernt?
Softwareupdates verpaßt? Unsicheres Betriebssystem oder unsichere Paßworte
benutzt?
Post by Franz Glaser
Ebenso halte ich es für durchaus möglich, dass im Haus A1 ein partei-
politischer Fanatiker tätig ist, von dem die Kollegen nichts Genaues
wissen.
Und der ist ein IT-Genie, kann Deinen PC durch das NAT Deines Routers hindurch
hacken, Dich auf eine bösartige Webseite locken, beispielsweise mit einem DNS-
Poisioning-Angriff? Oder, wenn es Dein Handy ist: Eine unverschlüsselte
Femtozelle errichten und warten, bis Du dort eingebucht bist und vertrauliche
Daten eingibst?
Post by Franz Glaser
Ebenso halte ich es für durchaus möglich, dass meine Internetseiten
bei Geheimdiensten zu Nervosität führen: ich bin ja nicht zimper-
lich mit meinen Seiten.
https://www.meg-glaser.at/pd/parliamentary-democracy.html#keinpolitiker
https://www.meg-glaser.at/pd/pd5.html#zweiteaufgabe
https://www.meg-glaser.at/pd/pic/im.jpg
*LOL* Du meinst, dieses Geblubber auf einer anachronistischen
Bandwurmscrollwebseite bringt denen auch nur eine einzige Schweißperle auf die
Stirn? Nimm Dich da mal nicht zu wichtig.

Volker
Franz Glaser
2024-07-29 11:47:05 UTC
Permalink
Post by Volker Bartheld
Wie kommt denn der Trojaner auf Deinen PC? Zero-Day-Exploit aufgespielt? Weil Du
ja immer gerne das Stichwort "Beweislastumkehr" bemühst: Welche Beweise kannst
*DU* denn für Deine These anführen? "Halte ich für möglich" ist in dem
Zusammenhang etwas schwach.
Das ist OT und hat mit meiner Suche nach einem Koppelgerät
zwischen RJ-45 (LAN) am Router und WLAN nichts zu tun.

Als ob ich dir oder hier was beweisen müsste.

Erklärversuch: als Epileptiker muss ich schwere Medikamente schlucken.
In der Nacht sind regelmäßig „fremde Leute” im Haus, ich wache zwar
auf aber kann mich nicht bewegen.

Kameras werden gestohlen, mindestens aber die SD-Karten aus den
Kameras. Da könnte ich hier 20 Seiten schreiben was noch alles
gestohlen wird.

In Österreich besteht ständig die Gefahr, dass Personen, die als
Täter genannt werden, gerichtlich nicht akzeptiert werden. Die
*drehen danach die Beschuldigung um und verklagen das Opfer* als
Rufschädiger.

Das ist die *Beweislastumkehr* von der ich geschrieben habe. Das
gilt als „österreichisches Rechtssystem” und führt seit Jahren
dazu, dass die Richter keine Sicherheitskräfte mehr als Angeklagte
von der StA annehmen oder das Verfahren aus Mangel an Beweisen
sofort beenden. Sie fürchten wegen des Korpsgeists um ihre eigene
Sicherheit.
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GL
--
Die parlamentarische Demokratie bedeutet, dass die Gesetze von allen
Parlamentariern diskutiert und erlassen werden. Gesetzesvorschläge aus
Ministerkonferenzen sind nicht parlamentarisch. Abgeordnete brauchen
weder Parteichefs noch zusätzliche, zufällige, nichtgewählte Berater.
Volker Bartheld
2024-07-29 12:05:45 UTC
Permalink
Post by Franz Glaser
Post by Volker Bartheld
Wie kommt denn der Trojaner auf Deinen PC? Zero-Day-Exploit aufgespielt?
Das ist OT und hat mit meiner Suche nach einem Koppelgerät
zwischen RJ-45 (LAN) am Router und WLAN nichts zu tun.
Es hat aber mit Deiner einigermaßen verqueren Motivation zu tun, weswegen Du
eine so spezielle Netzwerkinfrastruktur zu benötigen glaubst. Außerdem
Post by Franz Glaser
In der Nacht sind regelmäßig „fremde Leute” im Haus, ich wache zwar
auf aber kann mich nicht bewegen. Kameras werden gestohlen, mindestens aber
die SD-Karten aus den Kameras.
Ah. Verstehe.
Post by Franz Glaser
In Österreich besteht ständig die Gefahr, dass Personen, die als
Täter genannt werden, gerichtlich nicht akzeptiert werden. Die
*drehen danach die Beschuldigung um und verklagen das Opfer* als
Rufschädiger.
Das ist die *Beweislastumkehr* von der ich geschrieben habe.
Du hast also noch nicht einmal Ahnung davon, was der Begriff "Beweislastumkehr"
überhaupt bedeutet. In der Regel gilt der Grundsatz: Jeder ist als unschuldig zu
behandeln, bis ihm eine Schuld nachgewiesen werden konnte. Die Beweislastumkehr
dreht diese Nachweispflicht jedoch um, sodaß der Beschuldigte Beweise für seine
Unschuld erbringen muß.

Mehr hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Beweislastumkehr#Gesetzliche_Regeln

Mit einer Gegenklage wegen Rufschädigung hat das überhaupt nichts zu tun. Auch
hier liegt die Beweislast beim Kläger (Dir nachzuweisen, daß Du in
rufschädigender Weise gehandelt hast, als Du behauptetest, ein fanatischer A1-
Techniker würde Dich cyberstalken oder sonstwie Dein Leben zu Hölle machen), d.
h. Dir eine Schuld und Du Deine Unschuld nachzuweisen.

Besorg Dir einen billigen Wireless-Access-Point, verbinde ihn mit einem
Ethernetport an Deinem Router und der Drops ist gelutscht. Der hier:
https://www.amazon.de/dp/B01MY5JIJ0 sollte es allemal tun.

Aber Vorsicht: Die TP-Link Technologies Co., Ltd. ist ein chinesischer
Hersteller mit Sitz in Shenzhen und weiteren Hauptniederlassungen in Singapur
und den Vereinigten Staaten. Für 28€ holst Du Dir also potentiell einen kleinen
schlitzäugigen Schnüffler ins Haus.

So, und hier ist jetzt für mich Ende Gelände. Viel Erfolg!

Volker
Volker Bartheld
2024-07-29 12:09:21 UTC
Permalink
Post by Volker Bartheld
Post by Franz Glaser
Post by Volker Bartheld
Wie kommt denn der Trojaner auf Deinen PC? Zero-Day-Exploit aufgespielt?
Das ist OT und hat mit meiner Suche nach einem Koppelgerät
zwischen RJ-45 (LAN) am Router und WLAN nichts zu tun.
Es hat aber mit Deiner einigermaßen verqueren Motivation zu tun, weswegen Du
eine so spezielle Netzwerkinfrastruktur zu benötigen glaubst. Außerdem
^
Hier fehlte ein ":" ----------------------------------------------------/
Post by Volker Bartheld
Post by Franz Glaser
In der Nacht sind regelmäßig „fremde Leute” im Haus, ich wache zwar
auf aber kann mich nicht bewegen. Kameras werden gestohlen, mindestens aber
die SD-Karten aus den Kameras.
Mit einer Gegenklage wegen Rufschädigung hat das überhaupt nichts zu tun. Auch
hier liegt die Beweislast beim Kläger (Dir nachzuweisen, daß Du in
rufschädigender Weise gehandelt hast, als Du behauptetest, ein fanatischer A1-
Techniker würde Dich cyberstalken oder sonstwie Dein Leben zu Hölle machen),
d. h. Dir eine Schuld und
... Da kaufe ich noch ein "nicht"...
Post by Volker Bartheld
Du Deine Unschuld nachzuweisen.
Volker
Franz Glaser
2024-07-29 12:34:24 UTC
Permalink
Post by Volker Bartheld
Post by Franz Glaser
In der Nacht sind regelmäßig „fremde Leute” im Haus, ich wache zwar
auf aber kann mich nicht bewegen. Kameras werden gestohlen, mindestens aber
die SD-Karten aus den Kameras.
Mit einer Gegenklage wegen Rufschädigung hat das überhaupt nichts zu tun.
Der Zusammenhang, den du da herstellst, hat mit meiner Frage (Betreff)
überhaupt nichts zu tun.

Schade, dass ich hier°° meine Frage nicht beantwortet bekommen habe.


GL
--
Die parlamentarische Demokratie bedeutet, dass die Gesetze von allen
Parlamentariern diskutiert und erlassen werden. Gesetzesvorschläge aus
Ministerkonferenzen sind nicht parlamentarisch. Abgeordnete brauchen
weder Parteichefs noch zusätzliche, zufällige, nichtgewählte Berater.
Thorsten Böttcher
2024-07-29 12:57:26 UTC
Permalink
Post by Franz Glaser
Post by Volker Bartheld
Post by Franz Glaser
In der Nacht sind regelmäßig „fremde Leute” im Haus, ich wache zwar
auf aber kann mich nicht bewegen. Kameras werden gestohlen, mindestens aber
die SD-Karten aus den Kameras.
Mit einer Gegenklage wegen Rufschädigung hat das überhaupt nichts zu tun.
Der Zusammenhang, den du da herstellst, hat mit meiner Frage (Betreff)
überhaupt nichts zu tun.
Schade, dass ich hier°° meine Frage nicht beantwortet bekommen habe.
Du hast Deine Frage bereits mehrfach beantwortet bekommen, sogar von
Volker mit einem passendem Link dazu.

Schade dass Du anscheinend nicht in der Lage bist die Antworten zu
verstehen.
Franz Glaser
2024-07-30 10:32:16 UTC
Permalink
Post by Thorsten Böttcher
Schade dass Du anscheinend nicht in der Lage bist die Antworten zu
verstehen.
Auch das „anscheinend” überbrückt das ad-personam nicht, auf das
ich normalerweise nicht reagiere. Hier°° doch:

https://de.wikipedia.org/wiki/Eristische_Dialektik#Kunstgriffe_35%E2%80%9338


GL
--
Die parlamentarische Demokratie bedeutet, dass die Gesetze von allen
Parlamentariern diskutiert und erlassen werden. Gesetzesvorschläge aus
Ministerkonferenzen sind nicht parlamentarisch. Abgeordnete brauchen
weder Parteichefs noch zusätzliche, zufällige, nichtgewählte Berater.
Volker Bartheld
2024-07-29 07:01:50 UTC
Permalink
Post by Franz Glaser
Die Hacker, die mich schikanieren, aber die es ja in Wirklichkeit nicht
gibt wie ich hier lese, machen sich einen Spass draus, die Passworter
bei meinen (mehreren) e-mail accounts beim Provider zu verändern. Das
können sie, weil sie meinen Zugang beim webmail mitgelesen haben.
Magst Du den vermuteten Angriffsvektor näher erklären? Wie können die Deinen
"Zugang beim WebmaiL" mitlesen? Offenes, unverschlüsseltes WLAN?
Netzwerkverbindung angezapft? Dein Provider kein SSL? Komische Zertifikate
widerspruchslos akzeptiert? Smartphone gehackt/mit Malware infiziert? Ist Dein
Paßwort "franz"? Gibt es Logdateien (auch beim Provider), die diese Theorie
stützen?
Post by Franz Glaser
Das gleiche gilt bei der Bankomat- und Kreditkarte und beim PIN der
ELBA.
Die PIN haben Hacker auch mitgelesen? Am Kontoautomaten? Deine Kreditkarte
kontaktlos geklont?


Volker
Thorsten Böttcher
2024-07-29 06:36:13 UTC
Permalink
Post by Marte Schwarz
Hi Volker,
Post by Volker Bartheld
Post by Jürgen Hüser
Du hast zwei Router auf die du keinen Zugriff auf die Konfiguration
hast? Die Konfiguration ist nur via Fernzugriff vom Netzbetreiber möglich?
Den Router zeigst mir mal, der so zugestöpselt ist, daß nur der Netzbetreiber
den WLAN-Modus ändern kann. Franz Glaser ist verwirrt oder möchte trollen.
1&1 und wohl auch ein paar andere Provider haben oder hatten FritzBoxen
im Einsatz, deren WLAM-Modul softwaretechnisch stillgelegt waren. Damit
So einen hab ich hier auch stehen, als WLAN-Repeater bei Bedarf.
Post by Marte Schwarz
hatte man für noch zwei Euro weniger den DSL-Tarif berechnet ohne WLAN.
Im Ernst, die wollen 2 € pro Monat dafür haben, dass man WLAN im Haus
aktivieren kann. Es gab natürlich schnell die nötigen Hacks, um die
WLAN-Funktion bei den FritzBoxen freizuschalten. Ich hab in meinem
Umfeld drei solcher Router freigeschaltet.
Der "Hack" besteht daraus, den Router auf Werkseinstellkungen zurück zu
setzen, und dann manuell zu Konfigurieren.
Dann kann er alles was AVM ihm eingebaut hat.

Benutzt man den 1&1 Code zum konfigurieren sind zwar die Zugangsdaten
direkt ausgefüllt, aber die Funktion ist eingeschränkt, inklusive
angepasster Benutzeroberfläche.
Marc Haber
2024-07-29 07:14:52 UTC
Permalink
Post by Thorsten Böttcher
Post by Marte Schwarz
Post by Volker Bartheld
Post by Jürgen Hüser
Du hast zwei Router auf die du keinen Zugriff auf die Konfiguration
hast? Die Konfiguration ist nur via Fernzugriff vom Netzbetreiber möglich?
Den Router zeigst mir mal, der so zugestöpselt ist, daß nur der Netzbetreiber
den WLAN-Modus ändern kann. Franz Glaser ist verwirrt oder möchte trollen.
1&1 und wohl auch ein paar andere Provider haben oder hatten FritzBoxen
im Einsatz, deren WLAM-Modul softwaretechnisch stillgelegt waren. Damit
So einen hab ich hier auch stehen, als WLAN-Repeater bei Bedarf.
Post by Marte Schwarz
hatte man für noch zwei Euro weniger den DSL-Tarif berechnet ohne WLAN.
Im Ernst, die wollen 2 € pro Monat dafür haben, dass man WLAN im Haus
aktivieren kann. Es gab natürlich schnell die nötigen Hacks, um die
WLAN-Funktion bei den FritzBoxen freizuschalten. Ich hab in meinem
Umfeld drei solcher Router freigeschaltet.
Der "Hack" besteht daraus, den Router auf Werkseinstellkungen zurück zu
setzen, und dann manuell zu Konfigurieren.
Dann kann er alles was AVM ihm eingebaut hat.
Bei meiner Fritzbox 7412 musste man einfach die reguläre Firmware für
das "1&1 WLAN Modem", also die Fritzbox 7412 mit aktiviertem WLAN
einspielen. Das ging aber nicht über den normalen Weg, sondern mit
einem trivial ergooglebaren Trick, den 1&1 selbst irgendwo mehr oder
weniger gut versteckt dokuemntiert hatte.
Post by Thorsten Böttcher
Benutzt man den 1&1 Code zum konfigurieren sind zwar die Zugangsdaten
direkt ausgefüllt, aber die Funktion ist eingeschränkt, inklusive
angepasster Benutzeroberfläche.
Das habe ich nie gesehen. Ist das neu?

Grüße
Marc
--
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Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402
Thorsten Böttcher
2024-07-29 07:33:38 UTC
Permalink
Post by Marc Haber
Post by Thorsten Böttcher
Post by Marte Schwarz
Post by Volker Bartheld
Post by Jürgen Hüser
Du hast zwei Router auf die du keinen Zugriff auf die Konfiguration
hast? Die Konfiguration ist nur via Fernzugriff vom Netzbetreiber möglich?
Den Router zeigst mir mal, der so zugestöpselt ist, daß nur der Netzbetreiber
den WLAN-Modus ändern kann. Franz Glaser ist verwirrt oder möchte trollen.
1&1 und wohl auch ein paar andere Provider haben oder hatten FritzBoxen
im Einsatz, deren WLAM-Modul softwaretechnisch stillgelegt waren. Damit
So einen hab ich hier auch stehen, als WLAN-Repeater bei Bedarf.
Post by Marte Schwarz
hatte man für noch zwei Euro weniger den DSL-Tarif berechnet ohne WLAN.
Im Ernst, die wollen 2 € pro Monat dafür haben, dass man WLAN im Haus
aktivieren kann. Es gab natürlich schnell die nötigen Hacks, um die
WLAN-Funktion bei den FritzBoxen freizuschalten. Ich hab in meinem
Umfeld drei solcher Router freigeschaltet.
Der "Hack" besteht daraus, den Router auf Werkseinstellkungen zurück zu
setzen, und dann manuell zu Konfigurieren.
Dann kann er alles was AVM ihm eingebaut hat.
Bei meiner Fritzbox 7412 musste man einfach die reguläre Firmware für
das "1&1 WLAN Modem", also die Fritzbox 7412 mit aktiviertem WLAN
einspielen. Das ging aber nicht über den normalen Weg, sondern mit
einem trivial ergooglebaren Trick, den 1&1 selbst irgendwo mehr oder
weniger gut versteckt dokuemntiert hatte.
Hmm, komisch, ich hab auch eine 7412, in Schwarz von 1&1.
Post by Marc Haber
Post by Thorsten Böttcher
Benutzt man den 1&1 Code zum konfigurieren sind zwar die Zugangsdaten
direkt ausgefüllt, aber die Funktion ist eingeschränkt, inklusive
angepasster Benutzeroberfläche.
Das habe ich nie gesehen. Ist das neu?
Nein, die Box habe ich schon ein paar Jahre, beim damaligen Wechsel war
die kostenlos dabei.
Ich kann das nicht mehr genau zeitlich eingrenzen, aber sicher > 5 Jahre.

Ob das immer noch so ist, kann ich nicht sagen.

Ich hab sie nie benutzt, nur mal zum Testen.
Irgendwann brauchte ich einen Wlan-Repeater, da ist sie mir wieder
eingefallen.
Also angeschlossen und versucht das Wlan zu konfigurieren. Ging aber
nicht, weils die Einstellungen nicht gab.
Aber laut AVM kann die Box Wlan.

Nach einigen Grübeln kam mir die Idee die Box mal zurück zu setzen. Und
auf einmal waren die Einstellungen vorhanden.
Ich hab dann nochmal den 1&1 Konfigcode benutzt, und die Einstellung
fürs Wlan war wieder weg.
Jürgen Hüser
2024-07-29 11:23:05 UTC
Permalink
Post by Volker Bartheld
Den Router zeigst mir mal, der so zugestöpselt ist, daß nur der Netzbetreiber
den WLAN-Modus ändern kann. Franz Glaser ist verwirrt oder möchte trollen.
Naja, die Sache mit ferngewarteten Knebel-Routern ist mir freilich nicht
entgangen. Um mich herum gibt es reichlich Nachbarn mit solchen Teilen,
die zum Teil nicht mal wissen das deren Router neben der crypitschen
SSID ihres WLAN nebenher sogar noch ein offener Hotspots mitlaufen haben.

Wär für mich nix - mir kommt nix anderes als eine eigene FritzBox in
Frage auf die ich kompletten Zugriff habe.

Aber, so sehr ich dieses Thema hier auch verfolge vermisse ich
Kommentare und Hinweise zum behaupteten Grund, der als Hauptproblem
angeführt wird. Washalb eben gelegentlich WLAN gebraucht würde:

Smartphones die beim einschalten / booten erst Internet via WLAN
brauchen, damit die SIM sich...nen Key ziehen(??) oder sich
"voranmeldet"(????) um sich ins Mobilfunknetz einloggen zu können???


Da rollen sich mir die Nägel auf! Was ist das denn für ein Hirnriss?
Gibt es solch einen Schwachfug wirklich?

Oder reden wir gar nicht von einem Smartphone welches via Mobilfunk
(GSM/UMTS/LTE/5G) kommuniziert, sondern eher über WLAN IP-Telefonie?

Jürgen Hüser
Volker Bartheld
2024-07-29 11:44:41 UTC
Permalink
Post by Jürgen Hüser
Post by Volker Bartheld
Den Router zeigst mir mal, der so zugestöpselt ist, daß nur der
Netzbetreiber den WLAN-Modus ändern kann.
Aber, so sehr ich dieses Thema hier auch verfolge vermisse ich
Kommentare und Hinweise zum behaupteten Grund [weshalb] eben gelegentlich WLAN
Smartphones die beim einschalten / booten erst Internet via WLAN
brauchen, damit die SIM sich...nen Key ziehen(??) oder sich
"voranmeldet"(????) um sich ins Mobilfunknetz einloggen zu können???
Wüßte kein GSM/UMTS/LTE/5G-Gerät, das sowas bräuchte/müßte. Szenario: Du bist
irgendwo unterwegs, Dein Smartphone lutscht seinen Akku bis zur
Selbstabschaltung aus und Du mußt... was?... NACH HAUSE INS BEKANNTE WLAN
ZURÜCKFAHREN, DAMIT DEIN SMARTPHONE (nach Ladevorgang) WIEDER STARTET? Wegen
irgendwelcher Schlüsselaustauschverfahren?

Nee, ne? Aber mei. Möglich ist alles, ich habe mich ja schon bei Routern geirrt,
von denen ich annahm, es gäbe keine, wo der Endkunde nicht selbst das WLAN
konfigurieren könne.
Post by Jürgen Hüser
Da rollen sich mir die Nägel auf! Was ist das denn für ein Hirnriss?
Gibt es solch einen Schwachfug wirklich?
Vermutlich so real wie ein Keylogger auf Glasers PC, ein fanatischer Schläfer
bei A1, der sein High-Tech-Wissen nutzt um Franz in den Wahnsinn zu treiben oder
Geheimdienste, die https://www.meg-glaser.at als Bedrohung identifiziert haben
und nun eine perfide Cybermobbingkampagne fahren.
Post by Jürgen Hüser
Oder reden wir gar nicht von einem Smartphone welches via Mobilfunk
(GSM/UMTS/LTE/5G) kommuniziert, sondern eher über WLAN IP-Telefonie?
Wir reden so viel. Vor allem Franz.


Volker
Jürgen Hüser
2024-07-29 12:58:08 UTC
Permalink
Hallo!
Post by Volker Bartheld
Vermutlich so real wie ein Keylogger auf Glasers PC, ein fanatischer Schläfer
bei A1, der sein High-Tech-Wissen nutzt um Franz in den Wahnsinn zu treiben oder
Geheimdienste, die https://www.meg-glaser.at als Bedrohung identifiziert haben
und nun eine perfide Cybermobbingkampagne fahren.
Naja, auch abseits von Alterskrankheiten oder früherer medizinischer
Vorgeschichte, gibt es erstaunlich viele Fälle um "Angst".

Wenn aber ein Werk was man selbst zu verantworten hat, hier eine Website
mit kruden politischen geschwafel - zum Argument wird warum man vor
allem Angst hat, niemanden mehr vertrauen kann, sich von Geheimdiensten
verfolgt fühlt...
Warum löscht man dann seine Website nicht, wie es andere zuhauf machen?

Jürgen Hüser
Hergen Lehmann
2024-07-29 12:21:03 UTC
Permalink
Post by Jürgen Hüser
Naja, die Sache mit ferngewarteten Knebel-Routern ist mir freilich nicht
entgangen. Um mich herum gibt es reichlich Nachbarn mit solchen Teilen,
die zum Teil nicht mal wissen das deren Router neben der crypitschen
SSID ihres WLAN nebenher sogar noch ein offener Hotspots mitlaufen haben.
Wär für mich nix - mir kommt nix anderes als eine eigene FritzBox in
Frage auf die ich kompletten Zugriff habe.
Für mich auch nicht.
Aber es gibt eine Menge Kunden der Kategorie "Lieschen Müller", die
nicht mal merken, das ihnen etwas entgeht. Es gibt Kunden, die bewusst
die Verantwortung auf den Provider abschieben wollen. Und es gibt
Kunden, die an ihrem Wohnort wenig Wahlmöglichkeit haben.
Post by Jürgen Hüser
Smartphones die beim einschalten / booten erst Internet via WLAN
brauchen, damit die SIM sich...nen Key ziehen(??) oder sich
"voranmeldet"(????) um sich ins Mobilfunknetz einloggen zu können???
Es gibt jede Menge SIM-Karten, die erst nach einer mehr oder weniger
umständlicher Online-Registrierungsprozedur funktionsfähig sind.
Wenn man keinen PC hat oder diesen nicht nutzen will, muss für diese
Registrierung das Handy vorrübergehend ins WLAN...
Jürgen Hüser
2024-07-29 12:44:10 UTC
Permalink
Post by Hergen Lehmann
Es gibt jede Menge SIM-Karten, die erst nach einer mehr oder weniger
umständlicher Online-Registrierungsprozedur funktionsfähig sind.
Wenn man keinen PC hat oder diesen nicht nutzen will, muss für diese
Registrierung das Handy vorrübergehend ins WLAN...
So langsam dämmert es mir...sollte deine These zutreffen...was die
merkwürdigen Gedankengänge von Franz für ein Strickmuster haben.

Es geht also nicht um "diverse Geräte, darunter ein Smartphone welches
ohne WLAN nicht ins Mobilfunknetz....",
sondern um die Online-Aktivierung einer neuen SIM-Karte !?!?

Mir sträuben sich die Haare...hoffentlich werde ich nicht auch
irgendwann so!

Jürgen Hüser
Thorsten Böttcher
2024-07-29 13:02:48 UTC
Permalink
Post by Jürgen Hüser
So langsam dämmert es mir...sollte deine These zutreffen...was die
merkwürdigen Gedankengänge von Franz für ein Strickmuster haben.
Es geht also nicht um "diverse Geräte, darunter ein Smartphone welches
ohne WLAN nicht ins Mobilfunknetz....",
sondern um die Online-Aktivierung einer neuen SIM-Karte !?!?
Zumindest den Teil mit der Aktivierung der SIM-Karte hatte er explizit
im OP erwähnt.

Gut, ich hab das das letzte mal am PC erledigt, finde ich um Längen
bequemer als am Smartphone, aber jeder wie er mag.
Jürgen Hüser
2024-07-29 13:28:42 UTC
Permalink
Hallo!
Post by Thorsten Böttcher
Post by Jürgen Hüser
sondern um die Online-Aktivierung einer neuen SIM-Karte !?!?
Zumindest den Teil mit der Aktivierung der SIM-Karte hatte er explizit
im OP erwähnt.
Stimmt...tatsächlich.
Post by Thorsten Böttcher
Gut, ich hab das das letzte mal am PC erledigt, finde ich um Längen
bequemer als am Smartphone, aber jeder wie er mag.
Meine letzte SIM, online bestellt bei einem Netzbetreiber, brauchte eine
Video-Autentifizierung.
Einer netten Callcenter-Arbeitskraft mit derb osteuropäischen Akzent ein
paar Fragen beantworen und den Personalausweis neben's Gesicht halten.

Mit wär's aber nie in den Sinn gekommen den kack über mein neues
Smartphone zu machen, für welches ich die SIM brauchte.

Wenn das wirklich das Problem des OT's währe, dann bräuchte Franz gar
kein RJ45-WLAN Adapter, sondern eher eine billige Webcam für seinen PC.

Jürgen Hüser
Thorsten Böttcher
2024-07-29 14:09:50 UTC
Permalink
Post by Jürgen Hüser
Hallo!
Post by Thorsten Böttcher
Post by Jürgen Hüser
sondern um die Online-Aktivierung einer neuen SIM-Karte !?!?
Zumindest den Teil mit der Aktivierung der SIM-Karte hatte er explizit
im OP erwähnt.
Stimmt...tatsächlich.
Post by Thorsten Böttcher
Gut, ich hab das das letzte mal am PC erledigt, finde ich um Längen
bequemer als am Smartphone, aber jeder wie er mag.
Meine letzte SIM, online bestellt bei einem Netzbetreiber, brauchte eine
Video-Autentifizierung.
Einer netten Callcenter-Arbeitskraft mit derb osteuropäischen Akzent ein
paar Fragen beantworen und den Personalausweis neben's Gesicht halten.
Ich vermeide so einen Kram, ich finds nur nervig.
Einmal habe ich abgebrochen, weil trotz guter Webcam die
Servicemitarbeitern den Ausweis nicht erkennen konnte.

Ich hab einen Ausweis mit E-ID, damit ginge das ganz problemlos.
Post by Jürgen Hüser
Mit wär's aber nie in den Sinn gekommen den kack über mein neues
Smartphone zu machen, für welches ich die SIM brauchte.
Das letzte Bankkonto das ich eröffnet habe, hat das per App erledigt.
Ein paar Fotos vom Ausweis aufnehmen, und ein kurzes Video von mir, Kopf
drehen und noch oben schauen, ohne dass ein Mensch dabei war.
Dann ein paar Minuten warten, bis die Fotos und das Video kontrolliert
waren (da war dann wohl doch ein Mensch involviert) und fertig.

Das war ok.
Post by Jürgen Hüser
Wenn das wirklich das Problem des OT's währe, dann bräuchte Franz gar
kein RJ45-WLAN Adapter, sondern eher eine billige Webcam für seinen PC.
Oder eine aktivierte SIM-Karte.
Volker Bartheld
2024-07-29 16:28:25 UTC
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Post by Thorsten Böttcher
Post by Jürgen Hüser
Meine letzte SIM, online bestellt bei einem Netzbetreiber, brauchte eine
Video-Autentifizierung.
Ich vermeide so einen Kram, ich finds nur nervig.
Einmal habe ich abgebrochen, weil trotz guter Webcam die
Servicemitarbeitern den Ausweis nicht erkennen konnte.
Ich hab einen Ausweis mit E-ID, damit ginge das ganz problemlos.
Mal eine blöde Frage: Wie stellt der Provider eigentlich sicher, daß Dir nicht
Dein e-Perso entwendet wurde und die natürlich auf ihm notierte PIN, sodaß der
Dieb so tun kann als wäre er Du? Das ist ja irgendwie auch das Narrativ von
appTAN & Co.
Post by Thorsten Böttcher
Post by Jürgen Hüser
Mit wär's aber nie in den Sinn gekommen den kack über mein neues
Smartphone zu machen, für welches ich die SIM brauchte.
Das letzte Bankkonto das ich eröffnet habe, hat das per App erledigt.
Ein paar Fotos vom Ausweis aufnehmen, und ein kurzes Video von mir, Kopf
drehen und noch oben schauen, ohne dass ein Mensch dabei war.
Puha. Unpackbar wie sich 99.99% der rechtschaffenden Kunden für 0.01% Verbrecher
zum Affen machen müssen. Ich bin echt heilfroh, daß ich (m)eine SIM-Karte schon
habe und auch ein Bankkonto.

Reduziert die Versuchung, mir einen anonyme niederländische Prepaid-SIM
zuzulegen. Keine Ahnung, ob [1] "legit" ist, wie es neudeutsch so schön heißt.


Volker

[1] https://www.ready-sim.eu/produkt/anonyme-sim-karte-ganz-einfach-aktiviert-ohne-ausweis-aktiv/
Thorsten Böttcher
2024-07-30 06:12:54 UTC
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Post by Volker Bartheld
Post by Thorsten Böttcher
Post by Jürgen Hüser
Meine letzte SIM, online bestellt bei einem Netzbetreiber, brauchte eine
Video-Autentifizierung.
Ich vermeide so einen Kram, ich finds nur nervig.
Einmal habe ich abgebrochen, weil trotz guter Webcam die
Servicemitarbeitern den Ausweis nicht erkennen konnte.
Ich hab einen Ausweis mit E-ID, damit ginge das ganz problemlos.
Mal eine blöde Frage: Wie stellt der Provider eigentlich sicher, daß Dir nicht
Dein e-Perso entwendet wurde und die natürlich auf ihm notierte PIN, sodaß der
Dieb so tun kann als wäre er Du? Das ist ja irgendwie auch das Narrativ von
appTAN & Co.
Frag den Provider.
Ich würde erstmal sagen dass ich die PIN natürlich nicht darauf notiert
habe, und man einen gestohlenen Ausweis meldet und sperren lässt.

Die Alternative wäre halt jedesmal zur Post zu rennen um sich da
persönlich per Postident zu identifizieren.
Oder alles ohne Vertretung vor Ort abzuschaffen. Also quasi die gesamte
Onlinewelt lahmlegen.
Post by Volker Bartheld
Post by Thorsten Böttcher
Post by Jürgen Hüser
Mit wär's aber nie in den Sinn gekommen den kack über mein neues
Smartphone zu machen, für welches ich die SIM brauchte.
Das letzte Bankkonto das ich eröffnet habe, hat das per App erledigt.
Ein paar Fotos vom Ausweis aufnehmen, und ein kurzes Video von mir, Kopf
drehen und noch oben schauen, ohne dass ein Mensch dabei war.
Puha. Unpackbar wie sich 99.99% der rechtschaffenden Kunden für 0.01% Verbrecher
zum Affen machen müssen. Ich bin echt heilfroh, daß ich (m)eine SIM-Karte schon
habe und auch ein Bankkonto.
Ich hab mich dabei nicht wie ein Affe gefühlt.
Beim Vidio-Ident schon eher, deswegen meide ich das auch.
Bernd Laengerich
2024-07-29 16:11:26 UTC
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Zumindest den Teil mit der Aktivierung der SIM-Karte hatte er explizit im OP
erwähnt.
War aber nur ein Beispiel für den Bedarf. Garniert mit allerlei schrägen
Gedanken die absolut nichts mit der Frage und der technischen
Lösungsmöglichkeit zu tun haben. Und die "Lösung" hat Michael ja 15min später
auch bereits gepostet.
Gut, ich hab das das letzte mal am PC erledigt, finde ich um Längen bequemer
als am Smartphone, aber jeder wie er mag.
Das auch, aber dabei wird vermutlich ja "die SIM geklaut"...
Wenn man allerdings dem Wifi des Providerrouters nicht traut, dann darf man
einer über Amazon gekauften chinesischen Box auch höchstens soweit trauen wie
man sie werfen kann.

Bernd
Volker Bartheld
2024-07-29 16:18:48 UTC
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Post by Hergen Lehmann
Es gibt jede Menge SIM-Karten, die erst nach einer mehr oder weniger
umständlicher Online-Registrierungsprozedur funktionsfähig sind.
Wenn man keinen PC hat oder diesen nicht nutzen will, muss für diese
Registrierung das Handy vorrübergehend ins WLAN...
Du sagst gerade Folgendes: Wenn das Endgerät keine LAN-Buchse sondern nur WIFI
hat, muß man WIFI benutzen, um ins Internet zu kommen. Wer hätte das gedacht?
;-)

Volker
Ralph Aichinger
2024-07-27 18:05:48 UTC
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Post by Jürgen Hüser
Du hast zwei Router auf die du keinen Zugriff auf die Konfiguration
hast? Die Konfiguration ist nur via Fernzugriff vom Netzbetreiber möglich?
Ich hab das auch mal in einer Firma bei irgendeinem A1-Businessvertrag
erlebt. Mich hat es genervt, weniger technikaffine Leute sehen es
eventuell als Service an.
Post by Jürgen Hüser
Moment mal...A1 ist doch Österreich, gelle?
Ja.
Post by Jürgen Hüser
Man könnte meinen du redest von einem anderen Planeten!
So weit weg sind wir auch nicht.

/ralph
Wolfgang Allinger
2024-07-27 20:24:00 UTC
Permalink
Post by Ralph Aichinger
Post by Jürgen Hüser
Du hast zwei Router auf die du keinen Zugriff auf die Konfiguration
hast? Die Konfiguration ist nur via Fernzugriff vom Netzbetreiber möglich?
Ich hab das auch mal in einer Firma bei irgendeinem A1-Businessvertrag
erlebt. Mich hat es genervt, weniger technikaffine Leute sehen es
eventuell als Service an.
Post by Jürgen Hüser
Moment mal...A1 ist doch Österreich, gelle?
Ja.
Post by Jürgen Hüser
Man könnte meinen du redest von einem anderen Planeten!
So weit weg sind wir auch nicht.
Mag aus Deiner Sicht stimmen, aber andere glauben, dass Du hinterm Mond
bist :) Die Vorlage durfte ich nicht verplempern :)
SCNR

Paraguay ist direkt hinter Euch, dreh Dich mal um :)

Hiesi(e)ge Provider sind noch schlimmer als A1. Glaube mir, hab jetz den

Tigo-Wifi (mexicanische? Abzocker, Übertragung Windrichtungsabhängig...)

Copaco-ISDN (staatliche Dummbatze, funzte nie)

Copaco-DSL (andere Idioten, aber dafür nur 300m Teflonleitung direkt an
VST, ziemlich instabil)

Copco-ADSL (warum das am selben Teflonkabel ging, weiss keiner)

-Umzug, andere Vst
Copaco-ADSL (noch Ahnungsloser)

-Umzug, selbes Kabel, selbe HW, 250m vorher angeschlossen:
Copaco-ADSL (nun völlig Merkbefreit, dafür irre Rechnungsbeträge. Wer
soviel Zeit beim Service verplempert, hat zuviel Zeit und Geld!)

dann nach weiteren 3 Wochen fruchtloser Lügereien:
Tigo-Coax-TV+Inet (etwas schneller, aber ständige Spielereien und ständig
flasche Rechnungen mit falschen Hirfürzen)

dann nach 2 Jahren Glasfiber im ganzen Ort gebastelt!

Personal Fiber-TV-Glasfaser-Router HUAWEI und 1 Jahr ständiger Ärger: alle
paar Tage war der router unbrauchbar verkonfiguriert, bis ich dann meinen
eigenen Router DPlink AC1750 dahinter aufspannte und der HUAWEI im Modem
Modus läuft. Seitdem fast stabil, sogar Gewitter machen selten Ärger.

und für alle gilt, Rechnungen kommen oder auch nicht. Aber wenn man nicht
erhaltene Rechnungen nicht bezahlt, wird abgeschaltet und der Kunde hat
den Ärger!

Hier in PY heisst Kundendienst, der Kunde dien(er)t!


Egal, schönen Sonntag :)








Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang
--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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